F速VIP(･ω･)y-～ヒトカラーがこの先歌が上手くなるには

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ヒトカラーがこの先歌が上手くなるには

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 14:37:21.66 ID:/N8HCxLlO: そう簡単に上手くなる訳ないのはわかってるんだが
ヒトカラ行く度にため息が止まらない

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:07:01.68 ID:YXwzFHKx0: マジレスするとCDで歌手が歌ってるとおりにノリノリでうたうと点数上がる
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:17:14.94 ID:/N8HCxLlO: 点数は曲を選べばそこそこ出るから別にいいんだよ
うｐして上手いって言われる部類の人になりたい
酷い言われたりスルーされたりしない人が裏山杉て死ねる
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:18:47.18 ID:sHT7759i0: >>4
そのレベルになるには２年はかかる
腹式呼吸を１から勉強しなおせ　
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:28:24.85 ID:2d627y+q0: ヒトラーがこの先歌が上手くなるには　にみえた
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:38:19.12 ID:3FzajpMp0: >>9
俺もヒトラースレかと思って
ニヤニヤしながら入ってみたらこれだよ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:48:50.71 ID:EI6ghWYs0: >>1の実力はどれくらいなの？
何の機種で採点して何の曲歌って最高何点だったか
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:56:24.80 ID:/N8HCxLlO: >11
レベル：スルーされるレベル
よく言われるのは
度々リズムが変と指摘されるリズム音痴
歌に抑揚がない
腹式出来ない
ブレスがうるさい
悲しい曲でも歌い方が明る杉て小学生みたい

精密採点1で歌いなれた曲なら90位
最高得点はコミネリサの宇宙に咲くで96

それ以外
音程70台多し
アリプロは鬼門
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 15:58:17.17 ID:pnpl5Cwk0: GetWildをみんなで歌って小室を追悼しよう
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:16:44.74 ID:w8mouQrE0: メトロノーム買って俺と一緒にパチパチ手を叩こうぜ！
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:23:07.68 ID:/N8HCxLlO: >>16
裏拍ってやつ?
携帯でも鳴らせるメトロノームがあるサイト知ってからたまにパチパチ練習してるぜ

すっごいぎこちないけどな！！
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:20:32.11 ID:pnpl5Cwk0: なんで欠点がわかってんのに改善する気がないの？
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:25:34.46 ID:/N8HCxLlO: >>17
そう簡単に直せるもんなら苦労はしないんです
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:31:19.85 ID:pnpl5Cwk0: >>19
難しいとかできないとか思って改善する気がないからです
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:38:19.51 ID:/N8HCxLlO: >>20
ば、馬鹿！
今腹式何とかしようと一生懸命空気イス中なのに…！！
今日はヒトカラ行く前にちゃんとストレッチもリップロールもしてきたんだ
でもすぐには(ry
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 16:46:09.55 ID:beW99Eg/0: カラオケ事態そんな好きじゃないけど、複数で行くよりは面白そうだね
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 17:25:17.53 ID:HvpT2H53O: 高すぎでも低すぎでもいいから自分に合った音程を出す

どんな声質でもいいから思い切り歌う

これだけやってればあとは勝手についてくる
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 17:26:00.06 ID:BS1wcMa20: 俺よくカラオケ行くんだけど
この前初めてヒトカラいってきた
今まで自分はうめぇｗｗｗって思ってたけど
ヒトカラで限界に気づいた、まず何より
肺活量と体力の限界、この二つに余裕がないと
いくら歌ってもうまくならないともった
案の定ｶﾗｵｹ板に初めて録音したやつうｐしたら叩かれまくり
煙草すってるやつはまず辞めろ、辞めたくないなら歌うまくなりたい
なんて思うな
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 17:40:16.65 ID:zXsfHZ/10: 何だ、ヒトラーじゃないのか・・・
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 17:59:33.15 ID:u1Y8pXG8O: ビブラートなんて
どうやってかけるんだよ…
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 18:04:11.55 ID:/N8HCxLlO: >>54
よく喉で響かせるとか腹で響かせるとか聞くけど分からん…
カラ板読んでみるか、夜になればボイトレ先生帰ってくるかも試練ので聞いてみたらどうかね
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 18:29:09.16 ID:pnpl5Cwk0: 勝手にしやがれ歌えよ、気持ちいいぞ
逆転イッパツマンとかいいぞ
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 18:35:47.82 ID:PcgvMVsg0: まずビブラートが何か分からない件
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 18:38:36.27 ID:zLr56nD+0: >>65
伸ばすところを「あー」じゃなくて「あ～」にすること
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 18:45:19.35 ID:MpMWQJO40: >>65
人間の声は定常的な持続発声を行っても、その高さと強さに多少の変動がある。
この変動が規則的でしかもある範囲のものであると、
聴覚印象的に音の響きは豊かで望ましいものとなる。
このような音声の変動現象をビブラートという。
その範囲は、例えば高さの変動分では、声の高さによって異なり、
低い音では1秒間に3～5周期程度、高い音では6～10周期程度が好ましいという。

という感じらしいよ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 19:33:39.84 ID:PrWFMybj0: ビブラートが全然出せない俺に誰かアドバイスを
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 19:53:51.55 ID:dQnZs0v6P: スレタイがヒトラーに見えた件
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:19:14.62 ID:tJ/ZyDPyO: 自分の現在の最高キー調べてたら遅くなったｗｗｗ

さて質問などはあるのかな？
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:20:06.01 ID:HgoHAqGsO: >>114
せんせービブラート教えてー
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:22:19.97 ID:6UZrP4TX0: 歌ってる時に息ほとんど出して、吸う時に肩上がってなけりゃ複式なってると考えていいのか？
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:28:36.17 ID:tJ/ZyDPyO: >>116
ビブラートは腹式ができてからの技術
だがなくてもやろうと思えば出来るけど

どっちから先に教えてほしい？

>>117
肩が上がらなければ出来ているのかもしれないが
意識して肩を上げようとはしてない？
無意識で出来て初めてできるようになる

とりあえず腰の上の横腹の後ろ側に手を当てながら触ってる部分が膨らむなら出来てるよ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:31:53.98 ID:HgoHAqGsO: >>118
じゃあ腹式不要からお願いします
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:35:41.07 ID:/N8HCxLlO: うぇｗｗｗｗ膨らむて何ｗｗｗｗ分からんｗｗｗｗｗ

息を吸うときに腹が膨らんで、吐くときに凹ますんだよね?
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:37:33.96 ID:tJ/ZyDPyO: 腹と言うより横腹を膨らます感じです
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:15:54.80 ID:Sdt2Dawr0: 仰向けに寝てお腹の上に手を置いて
深く息を吸ったり吐いたりしてみればよい
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 21:36:38.52 ID:tJ/ZyDPyO: とりあえずビブラートは揺らすことってのは知ってるよね？

まずは揺らす前の基礎でたとえばＣの音出して次にＤそしてＣＤＣＤと繰り返す練習

なれたら他の音でも練習して揺らす幅の感覚を覚える

まずはそれの練習
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:13:55.08 ID:Jv8w5cx80: 結果見るのが怖くていっつも採点オフにしてる俺が来ましたよ
たまに無茶を押してサンホラのArkとか歌ってみてるが、後半まったく高音出なくなるな
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:25:11.57 ID:9Qcgl0dAO: だから！！！！音楽なんてそれぞれの主観なんだから採点とかあてにすんなよ！！！！！
こいつの歌い方わざとらしいっつーか、くどくてきもいなーって思ったやつが九十五点だしてたし
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:28:12.39 ID:tJ/ZyDPyO: カラオケの採点は歌ってる歌手の音程が合ってるかどうかだからね
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:16:03.21 ID:Yxck4fpE0: 腹式呼吸はそこまで重要じゃない、というか
発声（の時の息の吐き方）がよければ勝手に複式になると思う
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:36:16.22 ID:V4UjVp5D0: ヒトラーに（ｒｙ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:38:46.00 ID:tJ/ZyDPyO: ヒトラー大杉ｗｗｗ

質問はもうなしなのかな？
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:41:09.39 ID:HgoHAqGsO: >>143
腹式の方のビブラート教えてください
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 22:52:19.73 ID:tJ/ZyDPyO: >>146
腹式のビブラートと言ってもさほどやることは変わらない

ビブラートは前記にも書いたように腹式ができてからの技術

腹式が出来なくても出来ることはできるがビブラートを使用することによって

息が続かなくなり次のパートにも入りづらくなったり喉の疲労や喉を枯らしやすくなるわけです

だからできるなら腹式を覚えてから前記の練習をして欲しい

俺は歌には腹式呼吸はなくてはならないものだと考えるけどなぁ
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 23:25:44.78 ID:wG18qZVv0: 腹式出来てるみたいなんだけどなぁ
側筋あたり膨らむし　背筋はいまいち苦手なんだけど
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 23:36:06.22 ID:tJ/ZyDPyO: >>162
横腹から背筋付近が大きく膨らむならそこを意識して
歌ったり発声・ブレストレーニングで練習してたら自然に腹式ができるようになるよ
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 23:52:33.37 ID:ZethQh7u0: 高い声出せない俺はどうすれば
最近の曲歌ってもほとんどオク下です
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 23:57:01.63 ID:4WxJpFrxO: 俺は低音が腹から出ない
適当にキー上げて思い切り鼻声になってまう
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/08(土) 23:52:22.27 ID:6iD5Me0e0: 腹式呼吸がいまだによくわからん
ググっても本を買えって書いてるだけでよくわからん
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 00:01:03.95 ID:BT5alZTD0: 腹式できるヤツの腹さわって呼吸してもらうと分かりやすいよ
管楽器できる奴とかいるともっといいかも呼吸だけなら
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 00:09:13.23 ID:RhQh4uexO: >>178
トランペット吹く時みたいな感じ?
それならちょっと分かりそう
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 00:09:25.55 ID:XeE5EeV5O: [腹式呼吸の息を入れる場所]

腹を触る部分はあばらの下の横腹に手を当てて息をする
背筋付近から横腹が膨らむようにする

立っててもどこを膨らますのか分らないなら仰向けで寝ころんでから
横腹の下に手を入れて息をした時に膨らむ部分

そこに息を入れるように意識する

分かりづらくて申し訳ない

ここを意識して歌う
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 00:15:41.47 ID:BT5alZTD0: んで腹式呼吸を知ったからこれからそれで歌おうとかそんなもんじゃなくて
反復して練習しないと呼吸は身に付かないと思うわ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 00:44:29.33 ID:BT5alZTD0: 一応やってる呼吸の練習ならあるけど
自分管楽器の人なので歌と同じなのかはサッパリワカリマセン
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:06:32.61 ID:OXzCgcx20: 上手に歌う事と複式呼吸は比例しないぞ
腹式呼吸は声楽などでは基本かもしれないが、
肺活量や肉付きで個人差がでる
腹式呼吸では高音や低音の限界が
胸式呼吸（仮）でのそれより狭くなる事もあるんだ
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:20:52.11 ID:XeE5EeV5O: >>191
でも胸式だけの場合は息が続かなくなる場合が増えないか？

そういった意味でも腹式は少なからず必要だと思うが？
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:38:00.72 ID:SL/4zfiBO: 元合唱部だけど、
声を響かせるために、歌ってる時に口の中にピンポン玉が入ってるイメージを持てって言われた。
実際意識して歌うと声が大きくなったし。

あと、高い音を出す瞬間に、立って歌ってるなら背伸び、座ってるなら拳をギュッと握ると声帯の筋肉が緩んで楽に出せるようになるよ。
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:48:48.58 ID:XeE5EeV5O: >>196
ピンポン玉は軟口蓋開ける練習だろうね

背伸びは足に力が入って土台にするためかな？

手を握るのは舌や喉に力を入れさせない為か

なんで説明みたいなのしてんだろ…orz
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:45:17.05 ID:RhQh4uexO: なるほどピンポン玉は分かり易い
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:50:42.69 ID:aEUb5/NrO: 日本の男性歌手は声高すぎ
みんながみんな歌えるかよ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:53:04.04 ID:oWNgGcAV0: >>202
そうだよなー
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 01:53:15.41 ID:dFt0ZWp/O: 声高いの多すぎ。機械使って変えてるとしか思えん、エイベックソ全般はやってるが
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 02:12:24.53 ID:dFt0ZWp/O: 声量上げるためにはどうすればいい？
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 02:42:42.92 ID:XeE5EeV5O: めんどくさいから練習方法書いていく

まずピッチの練習はピアノや楽器などで練習して下さい
ピアノ弾ける人がいたらその人にピッチが合ってるかなど聞くのが一番いい

次に音の最後が投げやりなので終わりをきっちり伸ばすなら伸ばす。切るなら切るでどちらかにする。
適当にするのが一番ダメ！！

歌の途中で途切れるのは最初を大きな声を出しすぎて息が持たないせいだから
ブレスコントロールが必要

まずはＳｕッ！Ｓｕッ！Ｓｕッ！と何度も手を横腹に置き横腹を弾く感じで練習する
これは腹式の練習にも入ります

それからロングトーンで息を長く保たせる練習して下さい

最初はＳｕー！とブレスで８拍ほど伸ばして息を全て８拍の間ではききる
８拍伸ばすのが無理なら最初は小さくしてだんだんブレスを大きくしてはききるようにして下さい
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 02:58:55.01 ID:AURfUtASO: 通りすがりにひとつ聴きたいんですけど
声を出すときは鼻から息出した方がいいんですか？
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 03:02:18.16 ID:XeE5EeV5O: >>236
それは息漏れですね
鼻から息が出ると言うことは無駄に息を使ってしまうために
途中で息が途切れるなどの原因になります

鼻と口から一緒に息を吸えるのなら問題はない

いやむしろうらやましい限りなんですがねぇ…
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 03:08:35.99 ID:AURfUtASO: >>238
そうなんですか
なんかよく鼻に掛かった声って言われるんで
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 03:21:55.75 ID:XeE5EeV5O: >>242
ハミングの練習してはいかがでしょうか？
通称は鼻歌です
Ｍｕーと鼻声を出すだけの練習です

その時に鼻をつまんで音が出なくなればＯＫでつまんでも音が出た場合はだめです

とりあえずこの練習をして鼻腔に響かせる練習をすれば少しは改善できるかも知れません
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 03:14:58.98 ID:BT5alZTD0: 8拍とかの呼吸の練習のとき、「これ以上吸えねぇ！でももうちょっと吸ったるわ！」くらい吸ってると
だんだん呼吸の量が増えるぜ！？
んで慣れてきたら力まずできるようにやってみる

腹式の個人的オススメイメージは、腹の底から水がたまっていくようなイメージ(水=息)
あんまり底を意識しすぎると力入っちゃうので注意だけど
あと息を吸う音ができるだけ低音になるように、スゥッじゃなくて口と喉開けてハァって吸うといっぱい入る
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 03:55:46.39 ID:RhQh4uexO: 歌いたい歌より歌える歌に出会わなければですね

あと猫背なのって多分良くないんだろうなぁ…
見た目的にも宜しくないと前から思ってたし、なるべく改善した方がいいのかな
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 04:00:04.76 ID:KmcdsfLw0: JOYSOUNDで定期的にヒトカラやってるけど最初85点とかばっかだったけど95くらいだせるようになったよ・・・
点数はでるようになったけど歌がうまくなったのかはわからねぇ。。。一人だからorz
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 04:24:31.14 ID:0F8rismxO: 採点だとビブ判定なんだけど高低高低高低なんてできない、録音して聴いてもビブラートっていうよりただ声が揺れてる(途切れてる？)ような感じ
意識しないと揺らせないんだけどこれ何？トレモロってやつ？
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 04:35:26.41 ID:XeE5EeV5O: >>276
意識して難しいなら立って足をぶらぶら揺らす

これをしたら歌ってる最中に体揺らせば反動でビブラートがかけれるようになる

トレモロは揺れ幅が一定になっていないからどっかで書いたビブラートの練習を見て養ってくれ

投げやりでスマン

眠気がやばいんだ…
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 04:59:17.94 ID:0F8rismxO: >>280
いや、意識すればちゃんとビブ判定でる、声を揺らす行為はできるんだ
でも録音して聴いてみてもビブラートっていうか揺れてるだけっていうか……揺れ幅は一定だからビブラートの仲間だと思うんだけど
上手い人みたいに歌に溶け込むような感じじゃなくて、揺らしてる場所は丸わかりみたいな感じ、未熟なビブなんかな？
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:11:06.19 ID:XeE5EeV5O: >>287
次第に揺れるわけじゃなくていきなり揺れるという感じ？
どこかに力が入って自然に揺らせないのだと思われる
意識して揺らせるのであれば体をリラックスさせたら自然にかけれるはずだが？

あとはロングトーンの終わり付近からビブラートに変える感じを意識すればいい
いきなり変わるのはブレスに余裕がありすぎるのかもしれないし
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:24:13.21 ID:0F8rismxO: >>290
揺れるタイミングじゃなくて揺れの種類が変というか
突き出した腕をビヨンビヨン揺らすと声も揺れるじゃないか、あれと同じ揺れ方orz
時間的に歌うわけにいかずうpはできない、なのに文章もわかりにいとかサーセンｗｗ
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:12:41.36 ID:RhQh4uexO: ヒトカラで録音してきたの聴いてるとやっぱりリズムが変だ
歌ってる時は合わせてるつもりなのに
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:19:16.58 ID:XeE5EeV5O: >>291
まずドラムを聞く
歌の拍数を知る
テレビの歌詞テロップに惑わされない(むしろ見ずに歌えるようになる)
の練習かな

眠い～！！！
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:35:05.40 ID:hgVwT0gx0: 歌いたい曲は沢山あるのにキーが高すぎて唄えない
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:35:47.51 ID:gj/+TRsU0: 低くすればいいじゃない！
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:37:57.74 ID:hgVwT0gx0: 一部だけ急に高くなるから困るんです＞＜
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:42:38.86 ID:oWNgGcAV0: >>306
最高音がどの音なのか調べてあるサイトがあるから参考にしてみては？
ttp://www.music-key.com/index.html
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
とか
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:46:47.38 ID:ElqUxS+B0: 4ヶ月くらい前からヒトカラにはまってるんだが、
最高音ってどれくらい開拓できるもん？
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 13:31:39.33 ID:XeE5EeV5O: >>311
２年間教えていた人がいて最初はhiAがファルセットでしか出なかったのに
今では>>hiEまで地声で出る子がいました

最高音を上げようとするなら時間と努力がかなり必要になります
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 13:35:26.61 ID:oWNgGcAV0: >>331
教えている実感として、平均的な「伸びしろ」って上下どれくらいなもんでしょう？
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 13:40:38.76 ID:XeE5EeV5O: >>332
伸びしろは地声なら約最低音からオクターブ２つ上弱くらいでしょうか？

それ以上はファルセットを使わないと上には出せないですね

ファルセットを使う場所からそのオクターブ上までがほぼ限界だと見ていますね
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 05:48:30.50 ID:QVql843F0: 自分では結構上手いほうだと思って毎日のように人前で歌ったりしてたんだ

ジョイサウンドの録音機能を見つけるまでは･･････
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 13:25:25.47 ID:SFvFaY8pO: 高いところが楽に出せるといいなとは思う
まぁカラオケならキーを最大にさげればなんとかなるわけだが
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 13:43:17.98 ID:6d/K7tTq0: チェスト・ミドル・ヘッドはできるがなぜかミックスできない
それらを混ぜることができない　個々としてならだせる
どうにかならない？
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 13:50:25.77 ID:XeE5EeV5O: >>336
それらが個々に出せるのなら
こんな練習はいかがでしょうか？
【ミックス(ミドル・ヘッド)ボイス発声練習】
先ず息漏れの少ない裏声を各エッジ練習で訓練し、滑らかに裏声←→実声のロングトーンでの行き来の発声練習をします。
次に(例)｢ドレミファソファミレド～♪｣の音階発声練習で同様に、換声点が目立たぬ様に滑らかに発声練習をします。
次に、例｢カエルの歌｣の様な小学校低学年で習う音階の幅が少ない歌で、丁度真ん中に換声点がくる様にキーを合わせ
やはり換声点を目立たないように滑らかに歌える練習をします。
裏声とは違うクリアーで響きの有る(鼻の奥や頭部に響き、少し鼻に掛かった感じ)高音になったら完成です。
又低い裏声に、裏声エッジの練習の声帯絞り感覚を応用してミドルを習得する方法も有ります。
要は裏声状態の喉に声帯閉鎖をする事ですので、低音裏声発声に欠伸状態を加えてみて下さい。
息漏れの少ない裏声の場合、引き下げ筋の作用により、ミックスが可能になる場合も有ります。
裏声に近いミドルが完成したら先ず手前の実声を一旦ミドルに近い音色に、詰まり実声の声帯閉鎖を少し緩めにして
若干の息漏れを誘い裏声ポイ音色を混ぜて態と作り、実声とミドルとの換声点を目立たなくしてみましょう。
此れが出来たら、今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めて行き、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると
無意識に換声点をスムーズに繋げる様に声帯が調整されミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まって行きます。
此れを僅かずつ徐々に強めて同練習を日数を掛け続けて行くとミドルの実声成分を多くして行く事が出来ます

ミックスと裏声判別方法は、其の発声状態で息を吸って発声してみて、息吸いエッジが成り立てばミックスで
成り立たない場合は裏声と云う事に成ります。
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 14:02:40.18 ID:6d/K7tTq0: >>339
ありがとうございます。明日YUBAと一緒にやってみます。
それと
（純粋な？）ヘッドから（純粋な？）ファルセットに徐々にもっていってそこから（純粋な？）ヘッドにもっていくことはできるんですが、
（純粋な？）ファルセットから（純粋な？）ヘッドにもっていくことができません。どうしても1割ほどファルセットっぽさの混ざったヘッドになってしまいます。これはどうしてでしょう？

ここでいう純粋な、とはほぼ混じりっけのない声種のことを指します。

＞＞又低い裏声に、裏声エッジの練習の声帯絞り感覚を応用してミドルを習得する方法も有ります。
これは今現在の私の出しているミドルが（低い裏声に、裏声エッジの練習の声帯絞り感覚を応用したミドル）のようにメタルチックな響きをもつミドルではなく、
少しファルセットっぽいやわらかい響きを持った、しかし実声の芯があり、なおかつヘッドでないことを見透かされているような気がするんですが、どうしてわかったのでしょう？
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 14:11:40.93 ID:XeE5EeV5O: >>345
喚声音付近で純粋や混ぜたを使い分けるのはやはり練習を積まないと難しいと思います

そこまで出来ているのであればコツを掴めばすぐに出来るようになるとはおもいます

とりあえず練習方法を書いただけなので分かったわけではないですよ？
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 14:46:31.88 ID:RhQh4uexO: 腹式出来るようになったら歌う時息苦しい気がするのとか直るのかな
あとブレスの煩さ
ブレスの音を抑えようとすると｢勢いがない｣って言われるんですが
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 15:21:17.62 ID:BuA5TBRM0: >>357
ブレスがんがん入れるよ
思いっきり吸うよ俺
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 15:05:28.76 ID:3ehwVNcg0: 息継ぎのときだけ横向いたりしてマイクから離れるとか
テレビでもよく見る光景
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 17:02:00.91 ID:ekCZbgvo0: 声出す時って腹意識的にへこました方がいいんですか？
それともガチガチに固めといた方がいいんですか？
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 17:52:30.13 ID:QKE/Xs+0O: >>370
背中に息を入れると良いらしい
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 17:59:59.85 ID:ekCZbgvo0: >>373
声出してるのに息を入れるって難しくないですか？
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 18:14:41.19 ID:oWNgGcAV0: >>374
ﾃﾗｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸｗｗｗ

息を吸うとき意外、歌ってるときは常に腹筋はカチカチにしておけといわれたことがある
吸うたびにリラックス
そしてその吸った息をはいて作る最初の音をを出すときにﾌﾝｯって力を入れて
次のブレスまでそのテンション（力の入れ具合）をキープしろと
意識していないと、だんだん腹の力が抜けて、それにつれて逆にノドに力がはいるようになってしまうとかなんとか
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 18:30:28.34 ID:BVKwS9rw0: バケツかぶって歌う
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 18:33:40.62 ID:oWNgGcAV0: >>379
やったことあるけど、ものすごい虚しさが襲ってくるよ
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 19:01:47.18 ID:RhQh4uexO: そういえば昔テレビで見て2ﾘｯﾄﾙの空きペットボトルで呼吸鍛えようとメコメコやってたのに
一時期カラオケ行かなくなっていつの間にかやらなくなってたな
あれ続けてたら効いたのかな
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 19:58:02.41 ID:XeE5EeV5O: >>381のペットボトルはブレスを鍛えるトレーニングだよ

ペットボトル内の空気を吸ってへこませるトレーニング

２回ほど吸い終わったら絶対ペットボトルから離れて深呼吸して下さい

ずっとやり続けた場合酸欠で倒れますから
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 19:48:04.22 ID:hBfCM4uMO: 結局はいろいろ試した末にいつのまにかコツがわかってくるんだよ
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 19:55:26.51 ID:DKRrc1IB0: 音程が分かりません
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 20:03:52.50 ID:XeE5EeV5O: >>390
楽器は家にある？
楽器とかなければピッチトレーニングは難しいね
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 20:08:06.69 ID:XeE5EeV5O: ブレスはどうするべきかと言う質問がけっこうあったので
ブレスは意識しなくても入ってくるものです

誰かと話をしてるときに意識して空気を吸っていますか？
しないでしょ？
それと一緒で歌ってるときも全部息をはききれば意識しなくブレスはできるわけです
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 21:11:37.79 ID:XeE5EeV5O: ビブラートの質問も多いようなので

【ビブラート１】(音揺れ型)
まず一定音で｢アー｣のロングトーンを行い、次に１拍毎に音を上下させます。
例えば音階が｢ソ｣なら半音下げの｢＃ファ｣若しくは１音下げの｢ファ｣で｢ソファソファソファ・・・｣とロングトーンで繰り返していき
段々間隔を早くしていくと自然と音揺れ型のビブになります。最初は１音差でやるとやり易いです。
このビブが出来る様になったら、主旋律音階と半音弱下げ位を振幅する様に調整していけばＯＫです。
オペラ等で基音と半音上げタイプというのもありますが、カラオケでこれをやると不思議と音痴に聞こえてしまいますから要注意です。
このビブは殆どの人は喉顎型ビブになります。

【ビブラート２】(振動型)
音揺れだけのビブですと、音圧を上げて行くに連れ掛かり難くなる場合がありますのでこちらを習得すると音圧で掛かり易くなり
両方が出来ると便利です。
先ず切っ掛けは音揺れから始め、ビブ状態で片足を振動させ体を揺らします。するとビブが音揺れから振動に移行するか両方が混じります。
この練習を時間を掛け続けて行くと不思議に自然と体が振動型ビブを習得し、歌時にも軽い体揺らしか音揺れの切っ掛けで掛かる様になります。
練習時は振動周波の変えられる筋肉に作用するマッサージ器を腹筋に作用させるのも便利ですし、楽に同じ様な効果が得られます。
アブトロニック等の電気的に腹筋に作用するタイプは便利です。
一定音階のロングトーン時に腹筋等を使い音圧を強弱変化させ、その間隔を狭め振動型ビブを得る方法も有りますが少し難しい方法です。

どちらのビブも男性は毎秒４回前後で女性は６～８回位が理想的回数で、歌の練習時は、ゆっくり目でロングトーンの多い曲が最適です。
*自然ビブラートの最大の敵は力みですから、自然を習得する為にも上半身(特に胸・喉周り)のリラックスを大事にして下さい。
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 21:16:54.27 ID:F4Nf2HOh0: >>416
その元ネタの人の発言は間違ってるところもけっこう多い・・・
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 21:21:44.23 ID:XeE5EeV5O: >>418
めんどかったのでカラオケ板から引用しました…

俺のやり方書かないとダメなのか…
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 21:34:48.15 ID:5Zcbw2v5O: ある程度の高音なら出るようになるけど、B'zとかのレベルは鳴らさないと無理だよな。
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 21:50:46.85 ID:XeE5EeV5O: 腹式とかはもう出来てると思ってビブラートの出し方を書きます
そして俺が目の前で直接指導できているわけではないので

このやり方をしてしまうと悪くなればロングトーンがうまくできなくなる可能性もあります

そして教え方はイメージとほぼ感覚で伝えます

それでもＯＫなら書きます
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 21:52:45.19 ID:QKE/Xs+0O: オケです
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 22:21:09.43 ID:XeE5EeV5O: [ビブラート]（俺式）

体をいつもどうりリラックスした状態を作って下さい
お腹の中から息をＳｕーとロングトーンではいてください
その時の息の出ている感じはお腹から喉そして口の外を通り抜けるイメージですよね？
ビブラートの場合は口の中で息を回すイメージになります。
これは簡単なイメージの話です。実際歌っているときにすでに口の中で反響して揺れています
簡単なイメージは分かりましたか？
さてそれでは歌うときはどうすればいいのか？と言う疑問が生まれますよね
口の中では最初から反響して揺れているのだからわけがわからなくなりますね
その反響している口の中の空気を上下に動かすという感じになります
コツを掴むために声を出しながら喉仏をさわり上下に動かして下さい
すると音が勝手に上がり下がりしますから
ビブラートを出すときはお腹から強く出してこの喉仏付近が揺れて出す感じになります

こんな感じが俺のやり方です
日本語下手ですね
スミマセン…orz
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 22:40:23.58 ID:oWNgGcAV0: 下顎がカクカクするｗｗ
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 22:56:05.33 ID:XeE5EeV5O: 下顎カクカクでやる場合もあるが
歌っている時にダサく見えてしまうので出来るだけ喉を揺らして出せるようになって下さい

一見簡単そうに見えるかも知れないが腹式やブレスコントロールが出来なければ本当に難しいよ
そしてブレスコントロールを失敗すれば喉が揺れて勝手に出てしまうので
このビブラートは難しい技術の部類です
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 22:59:18.71 ID:RhQh4uexO: これは話がハイレベル過ぎてさっぱりだｗｗｗｗｗ
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:04:57.89 ID:XeE5EeV5O: >>437
簡単に説明すると声を出しながら体を揺らすと声が揺れるよね？
それを意図的に喉を揺らして出すってだけの話だよ
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:08:02.27 ID:lZunSQrEO: 同じ曲を歌に合わせながら何度も歌い続けるとうまくなる？
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:17:08.34 ID:XeE5EeV5O: >>439
イヤホンとかで聞きながら歌って自分の声がパッタリ聞こえなくなればピッチは大丈夫
だが聞いている人の声と自分の声が２つ聞こえたらピッチははずれている

この練習するよりもロールピアノとかでピッチトレーニングした方がずっといいのですが
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:20:00.15 ID:ckyDVlRDO: せんせえ相談です！10年くらいヒトカラしてますが未だ「聴かせる」歌い方ができません。
私は声色が少ないと言うか、機械のような歌になってる気がします。
感情を込めるにはどうしたら良いのでしょうか？
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:28:24.73 ID:XeE5EeV5O: >>444
感情を込めるのならその歌に入り込むことが大事です

例えばあなたにとても悲しい出来事が起こったとします
そんな時にアップテンポな楽しい曲は歌えないでしょう？
その逆もしかりです

だから楽しい曲なら楽しそうに歌い
悲しい曲なら悲しみを込めて歌って下さい
469 ：444：2008/11/10(月) 00:06:57.31 ID:O1iWIi0QO: >>449
回答ありがとうございます！
ですが、う～ん、、ピンと来ないんです。
どちらかと言うとその時の精神状態に関係なく、歌う時は頭の中がスポーンと消えて無心になってます。（それが気持ちよいですｗ）
読書をしても内容を理解するだけで感情移入は滅多にしませんし、同調する力が少ないのかもしれません。
根本的に「歌う」という行為が「表現」ではなく「音とリズムを取る作業」になってしまっているような感じです。
複式やビブラートのように、項目として挙げてこなしていくことで、感情を込めているように見せかける歌い方を習得することは不可能なのでしょうか？
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 00:15:57.47 ID:OyOF02/XO: >>469
文面を見ると歌そのものを楽しんでいないように見えますね

素人が聞くなら見せかけでも大丈夫だと思いますが、
ボイストレーナーや業界の人に聞かれた場合はモロバレします
腹式呼吸などと一緒に練習してもいいとは思います
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:35:09.89 ID:bk08yu3p0 ?PLT(17259): よく「腹式呼吸しろ」って見るけどどうやるんだよ
説明見てもいまいち感じが掴めない
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:35:33.78 ID:RhQh4uexO: 腹式って吸う時は基本鼻?
万年鼻つまりだから鼻が基本だとキツイです
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:44:20.56 ID:XeE5EeV5O: >>451
腹式呼吸で空気をいれる場所は横腹を膨らませる感じです
分かり易い方法は仰向けで寝転んで手を背中の下に入れて膨らむ部分です

>>452
基本は口ですよｗｗｗ
口と鼻から一緒に吸える人も中にはいるようですし
鼻から吸う方がいいと言う方も中にはいますし
俺も鼻炎持ちでした
できれば耳鼻科などで治療してもらうと鼻に響きやすくなり声が良くなります
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:45:13.36 ID:QKE/Xs+0O: >>451
背中に息を入れると良いらしいよ
重いものを持とうとする時って自然にその呼吸になるらしいからそれで感覚を掴むといいみたい
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:48:44.05 ID:oWNgGcAV0: >>458
たしかに「ん～ドッコイショ」ってやるまえに
すぅーっと深く息吸うね！不思議！
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:36:42.39 ID:WMXMtfE+0: 音程に合わせた声を出すにはどうしたらいいですか？
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:40:25.37 ID:ftVOwuNl0: 高音でないorz

>>453
片耳にイヤホンつけて原曲聞きながらもう片方の耳を手で押さえて歌うといいよ！
あとは録音
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:39:07.69 ID:lG4r2e8H0: 腹式呼吸のメリットを教えれ
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/09(日) 23:49:36.89 ID:XeE5EeV5O: >>454
腹式呼吸のメリットは息をよりおおく吸えること
歌っている最中にブレスを意識しなくなる
声を胸式呼吸と違い長く保たせられる
喉に負担をかけない
声量があがる
といった感じがあげられます
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 00:12:29.22 ID:5FTWbbA80: 声の張りやアタックを維持したままボリュームを落とすにはどうしたらよいでしょうか？
音圧が高いとでもいうのか
ずっと力強く歌テルと聞いているひとがつらいし
ヴォリュームをおとすと間の抜けた声になってしまう
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 00:20:56.94 ID:OyOF02/XO: >>472
マイクを口元から離すと言う方法もあります
他の方法はブレストレーニングや発声練習が必要になります

気の抜けた声とゆうことは声を大きく出さないと音程が保てないと言うことっぽいので
ピッチトレーニングもおそらく必要かと
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 00:49:46.89 ID:IvBKz2ip0: 歌い出しのピッチが狂いやすい…
リキんでるのかな…とチカラ抜いてみたりするんだけど
そうすると♭してしまったり

歌い出しを安定させるにはどうしたもんでしょう？
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 01:09:47.47 ID:OyOF02/XO: >>486
頭の中で最初の歌い出しの音をイメージしておく

それだけで出せるようになるし高い音を出すときにもイメージすればスムーズに出やすくなるよ

できれば♭から入るより♯気味に入れれば音痴には聞こえないよ
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 03:28:06.81 ID:T7Ehqe0FO: カラオケではウーロン茶は飲まない方がいいよ
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 03:29:00.78 ID:R4mIA02KO: まずどこまでが地声でどこから裏声なのかよく分からない
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 10:02:39.36 ID:K2Fo4ThqO: 山口百恵などを歌うと
色気が足りないとダメ出しされます
どうすればいいでしょうか
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 10:07:48.14 ID:OyOF02/XO: >>533
色気が足りない？
ブレスをマイクに入れすぎたりしてたり力を入れて歌っていたりするのかもしれません
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 10:10:58.73 ID:K2Fo4ThqO: >>534
棒らしいのです
抑揚が足りないのでしょうか
ビブラートも上手くできません
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 10:20:53.06 ID:OyOF02/XO: >>535
棒とゆうことはメリハリがないとゆう感じなのかな？
声の強くする部分や弱くする部分などや
最初は強めで歌い最後は弱くして軽く吐息をはくなどする
とか色々あるのですがブレスコントロールなどが出来る事が前提のような歌い方ですね
色々あるのですがメリハリが必要と言った感じ？
歌を聞かない限りはどうにもこうにもいかないですね
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 12:33:03.36 ID:F8VTIlZc0: ファルセット鍛えろってよく言うから
ファルセットでhihiA(男性歌手の平均の1オクターブ上ぐらい)まで頑張れば行くようになったんだけど
地声はhiF#ぐらいしか出ないんだよね
ファルセット鍛えてからどうやって地声に転換させてくの?
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 16:44:32.16 ID:OyOF02/XO: >>541
ファルセットから地声に戻して行くにはまず喚声点の場所を知ることです
換声とは、地声→裏声と発声法を変える事です。
音階発声でドンドン高音に上げて行き、自然と裏声に変る場所が換声点となります。
この換声点を目立たなく出来る発声法がミドル(ミックス)に当たります。
だからミドルの練習をしていくといいですね
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 12:54:55.89 ID:R4mIA02KO: 喉開いてた方がいいんだよね、と思ってやや上向き加減に歌ってたら
ついさっきそれが間違いらしいというのを知った。がっかり…
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 12:56:50.33 ID:F8VTIlZc0: >>547稲葉曰く40代は声帯が開いていい感じになるらしい

スピッツの奴も確かに今声好調だな
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 16:53:15.37 ID:LlmYjcrlO: ギリギリ出ないところを誤魔化すテクニックってない？
hiC#が限界でhiDやhiEをそれっぽくみたいな
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 17:03:08.06 ID:OyOF02/XO: >>571
ファルセットで限界なら音域を上げないと不可能
地声で限界ならファルセットで
それでも地声で出したいのならストレッチや発声練習をしてから歌うなど
それでも無理だったら音域を広げないと出ないものは出ません
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 17:07:12.52 ID:OyOF02/XO: >>574
付け足し
出ないものは出ません
誤魔化そうとすると音痴に聞こえます
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 17:19:22.30 ID:jI9aWEKf0: ヒトカラでの耐久時間ってどれくらいなんだ？
行ったことないんで今後の参考にしたいんだが
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 17:21:37.25 ID:vFlwNQJg0: >>585
大体の人は連続で入れないで途中途中休んで歌ってるんじゃないかな？
連続で入れてたら俺1時間くらいしか持たない・・・高音曲ばっかいれるからかも知れんが
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 17:23:41.25 ID:ZZRTRTj30: >>587
俺の場合だと、2時間続けて歌い続けて2時間でかえる
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 17:55:17.51 ID:a7pJm6SkO: >>585
おれは8時間くらいでドリンクつぎにいくのが2、3回
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 18:13:43.74 ID:O1iWIi0QO: 私も八時間は休憩なしでいけるはず。
近所の八時間フリータイムやってたカラオケ潰れてからは長時間はご無沙汰だけど。
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 18:17:53.87 ID:a7pJm6SkO: >>594
流石に飲み物はつぐよな？

飲み物つがないで歌ったばかりいたら喉が変になる
ソースはおれ
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 18:38:27.08 ID:O1iWIi0QO: >>595
いや、電話で頼んで水を持って来て貰って（水はドリンクバーに無かったんで）イントロや間奏などの時に飲んでた！
あとオリーブオイルや喉スプレーでドーピングもしたな。
部屋から出るのはトイレの時だけ。
時間が経つにつれ声が変わっても、歌えなくはならなかったよ～。
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 21:07:42.13 ID:a7pJm6SkO: >>596
ドーピングとかよくわかんね
おれは飲み物だけだし

あとどっかで見たけどコーラが良いらしい
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 21:41:41.70 ID:O1iWIi0QO: >>619
オリーブオイルは喉の水分を保護するとかで枯れ辛くなる。喉スプレーは炎症を鎮める。
コーラってか糖分が良いんだ。
メニューに炭酸じゃなくて甘めで濃くない飲み物があったらそっちのがいいよ。
いい…糖分、油分、温かい物
いくない…香辛料、お茶類、冷たい物（氷）
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 19:00:05.05 ID:mIevlB640: 土曜日にヒトカラとか人多くて欝フラグたってね？
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 19:02:33.46 ID:5FTWbbA80: 日曜とか「満員でーす」とか言われる
すでに待ってる人たちの視線が若干痛いお

帰るけどねそういうときは
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 19:12:07.70 ID:s5pHbrPk0: 平日の仕事/学校帰りのヒトカラは至高
ましてサボッて平日のニートタイムに行くヒトカラなど経済的にも最高
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 19:14:35.88 ID:5FTWbbA80: 平日昼間は安いよね
人もいない
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 19:09:45.61 ID:uCFcy5Sl0: 音域ってどの程度出れば普通？
今計ってみたら3Dから6Eまでとりあえずでた（歌に使えるかどうかは別として）
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 23:01:27.14 ID:1ZJrJs5Q0: >>608
音域って何で計ればいいんだ？
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 23:03:26.33 ID:KK6uzst10: >>652
PCならこういうソフトがある
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 22:49:19.79 ID:IvBKz2ip0: ミドルとかヘッドって
具体的にはどういう声なんだろ

ファルセットってのは裏声のことでおｋ？
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 22:55:30.62 ID:OyOF02/XO: >>650
ファルセットは裏声でおｋです
ミドルは中音域の実声(胸声)から高音域の裏声へとスムースに繋ぐミックスボイスでヘッドは更に上へのミックス発声を
可能とさせる物
ミドル＝ミックス低音域の裏声に近い発声音～実声に近い発声音で、裏声の輪状甲状筋作用の喉の広がりと
声帯の張りを利用して、其処にエッジで感覚を養った声帯閉鎖を加え、実声成分を小～大混ぜた発声法として
ヘッド＝ミックス高音域で頭声ファルセット(裏声高音域で、声帯に声門閉鎖を加え、極僅かな隙間からの
高音裏声発声)に近い発声音～実声成分を混ぜる(声帯・声門閉鎖を確りして、声帯振動部分を１／２等に狭め
其処から微細振動に因る高音周波を得て金属音の様な声を得る)発声音という事を基本としています。
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 23:04:11.54 ID:IvBKz2ip0: >>651
㌧㌧
…つーか、わかんないｗｗｗ

それぞれを実際にうｐしてもらうか
例えば、どの曲のどの部分がコレ…と示して貰った方がありがたいかも
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/10(月) 23:31:49.42 ID:5FTWbbA80: ttp://www.daisakuvoice.com/6index.html

動画あるよ
694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/11(火) 01:22:49.88 ID:wAWzHImlO: 背筋の膨らむとこ探して横になってたら寝てた…そしてやっぱり見付からない…
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/11(火) 01:25:25.13 ID:isXninPxO: >>694
言い方が悪かったようです…orz
お腹の下横腹付近の下に手を入れたら分かると思います
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/11(火) 02:09:45.46 ID:RjX2k6bM0: ヒトラーが（ry
に見えた・・

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[ 2008/11/12(水) 03:00:26] | 未分類 | CM(65) | TB(0)

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この記事へのコメント

名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 03:16:39

カラオケは楽しいけどヒトカラは恥ずかしくていけないなあ
一人焼肉とかは全然いくんだけどね
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 03:37:27

ヒトカラも慣れれば余裕で行けるようになるさ
喚声点目立たせないように～とか簡単に言うけど、全然うまくいかない
なんかいい方法ないかんかな？
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 04:04:19

ヒトラー(ry
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 04:24:00

ジークハイルッ！！！
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 04:24:52

ヒトラーが(ry
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 04:27:45

吹奏楽やってたころは腹式呼吸結構できてたけど大学で止めてからはやっぱり声の張り方がしょぼくなったな
腹式呼吸マスターしたいなら声楽関連より吹奏楽関連のHPの方が詳しく書いてあるよ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 04:52:09

専門用語多いなー。
名前：VIPPERな名無しさん　投稿日：2008/11/12(水) 05:18:45

ヒトカラに行く勇気があと少し足りない
オク下でも点数は普通に出るよね、気分的に嫌だけど
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 05:25:35

ビブラートの覚え方なんて簡単
和田アキ子とか秋川雅史のビブラート部分のモノマネをものすごく大げさに行う
出来てなくても構わないのでとにかく大げさにする
自然にモノマネできるようにする
モノマネを思い出しつつ自分の声で歌ってみる　
完成
これでダサいちりめんビブラートとはおさらばですぜ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 05:42:52

「元々歌のうまい」友人じゃなくて「歌が上手くなった」友人がいるなら、
一緒にカラオケ行くとメキメキ上手くなるよ。
歌にも階段を上るような劇的なステップアップがあるけど、
それは努力と考察無しではまずおきないと思う。
努力して上手くなった人は、親切に教えてくれることが多いよ。
苦労話は聞かせたいものだし、何より「上手くなった自分を見て！」と技巧を見せ付けてくれる。
楽器もそうだけど上手い人のを日常的に見るだけで理解が深まるしね。
ビブラートはモノマネ上手い友人に付き合ってもらってたら、ヒロト～影山ヒロノブぐらいの幅が出せるようになったよ。
フタカラオススメ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 05:53:43

まずCとかhiAとかわけわからん
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 06:01:58

ヒトラーに見えた
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 06:52:58

ヒトラーに行く服がない
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 07:14:06

人より上手いって自信があるから、堂々とヒトカラもできる。下手なヤツの歌なんて聴いても楽しくないじゃん
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 07:44:20

カラオケ行ったら周り７０８０、たまに９０なのに俺だけ５０６０で死にたくなった
どっかの組織が壊れてんのか
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 07:51:40

俺もヒトラーと読み間違えたが
>>俺もヒトラースレかと思って
>>ニヤニヤしながら入ってみたらこれだよ
この>>21は重度の中二病だろ
ヒトラーの文字でにやにやとかあほすぐる
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 07:53:23

伍長スレと思ってたら！
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 08:45:11

ヒトラーに（ｒｙ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 08:46:34

例えば合唱或いは4人程度で歌うとなると
ビブラートはむしろかけちゃ駄目。
ハーモニーが汚くなる。
カラオケレベルなら兎に角
好きな歌手のマネをしまくる方がいいよ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 09:16:12

一人カラオケなんだから自分が歌いたい様に歌えばいいのにね。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 09:28:21

とりあえず腹に力入れて歌えばいいのかね？
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 09:34:50

てか最近の歌手でビブラートうまい奴いるか？
昔の歌なら良くビブラート出るけど、いらないじゃん今の歌手の歌。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 09:35:20

カラオケのために声高くする手術して変な声になった友達がいる
超えた隠したいなら地道にボイトレだな
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 09:45:15

腹に限らず体に力いれちゃ基本はダメだと思う
体固くなっちゃって無理やりな声になりがちだからなー
やっぱ人に聞かせるのが一番の近道だよな
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 10:07:34

佐藤竹善の高音はすごいな。
ずっと目標にしてるが遠すぎ。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 10:14:21

ヒトｒ（ｒｙ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 10:29:42

ヒトラーと聞いて（ｒｙ
名前：　　投稿日：2008/11/12(水) 10:30:01

所詮自己満足なんだから好きに歌おうぜ
酒入ったときなんか恥も外聞もなしにシャウトしまくってるよ
本来そんな叫ぶ歌じゃなくてもｗ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 11:01:38

ヒトラーが歌を歌っている動画を期待s(ry
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 11:20:03

ヒトラーがパンツァーリート……？
名前：VIPPERな名無しさん　投稿日：2008/11/12(水) 12:43:03

ヒトラーかと思った。
名前：VIPPERな名無しさん　投稿日：2008/11/12(水) 12:51:49

JOYSOUNDで
みくみくにしてあげるの
全国採点の結果が
１位２位３位ともに
９９．９９点でワロタｗｗｗ
簡単な曲すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
自分もガチで歌ったら７２点でヘコんだ。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 13:18:19

てっきりヒトラーが「諸君、私は戦争が大好きだ」のラップを練習するスレかと
腹式ったって、声は喉と肺から出すモンだろ？何で腹？横隔膜ってこと？
意識するって表現自体、抽象的で初心者にはつらい…
声を出す時、吐息を余分に出すとそれっぽくなるけどさ。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 13:51:46

自分もヒトラーかと…
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 14:34:31

俺もヒトラーかと…
hihiAまで出るけど、裏声の出し方がわかりません
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 15:21:01

寝転がって歌うと腹式呼吸の練習になるらしい
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 15:58:38

声楽科出て、それ生かした指導できるぜ！って思ってても中学合唱部レベルの指導で十分な子多すぎる
でもこういうのがいるから
ヴォイストレーニング（笑）という仕事ができます
ホントありがとうございました
名前：　　　投稿日：2008/11/12(水) 16:02:29

昨日の夜「ヒトラーって何だよｗｗｗ」ってスレタイだけ見て笑って
今日やっと気付いた俺
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 16:53:06

開いた奴の半分ぐらいはヒトラースレだと思ったんだろうな
名前：　　投稿日：2008/11/12(水) 17:03:12

なんで総統スレじゃないのぉおおおおおおおおおヽ(｀Д´)ノ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 17:21:08

で、ヒトラーまだ？
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 17:26:59

ヒトカゲに見えた猛者はおらんのか！？
名前：VIPPERな名無しさん　投稿日：2008/11/12(水) 17:56:39

自分の十八番は侍ジャイアンツのＯＰだ。
がなりながら歌うと気持ち良いぞ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 18:13:31

ヒトラーにｒｙ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 18:32:33

ヒトラーにみえた
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 19:18:08

マジレスの嵐
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 19:28:47

腹式できなくてもビブラートできるもんだよね？
自分はそうなんだけど
名前：　　投稿日：2008/11/12(水) 20:23:17

なんでこいつこんな点数高いの？って人いるよね
自分の友達とかまさにそれだわ。そんなうまく聞こえないのにいつも点数高い。
そしてそんな奴に限って自分歌上手いと勘違いしている
ほんと気持悪い
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 21:05:05

ヒ（ry
ヒトカラは怖くて行けないな
名前：　　　投稿日：2008/11/12(水) 21:33:26

ヒトラーにみえた
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 21:58:52

普通に参考になった
ヒトカラは未だに行ったことないが
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/12(水) 22:32:16

伍長スレだと思ったらこの始末
名前：　　　投稿日：2008/11/12(水) 23:05:20

自分の歌える音階が地道に少しずつって書いてあるけど
俺は劇的に歌える音階が広くなったよ。
今は大抵の男性ボーカルは地で歌えるようになった。
数ヶ月前に新入社員研修で限界超えて声出せって課題があったんだけど
その時今まで聴いたこと無いような声が出た。それから一週間以上声が出なくなって完全に声がつぶれたけど治ってからすげえ。
今でもまだ最高音上がってる。なんだろこれ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/13(木) 00:56:06

腹式呼吸と高い音が出るかどうかは直接には関係ないよ。
呼吸法はあくまで横隔膜をコントロールして安定した量、および圧力の空気を喉に送るためのもので、一方声は声帯で作られて副鼻腔で反響させるものでしかないから。
声を高い方に伸ばすには、軟口蓋を吊り上げ、咽喉を引き下げることによって声帯を強く引っ張って伸ばせば良い。
名前：54　投稿日：2008/11/13(木) 01:00:50

米33
> 声を出す時、吐息を余分に出す
はやらない方がいいと思う。息が短くなるし、息漏れは極力抑えるのが普通。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/13(木) 10:07:39

「あー」っていいながら頭ガクガクしてみ？ビブかかるよ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/13(木) 10:35:10

全国ランキング上位とかにいる99.999点とかの歌い方は採点用の歌い方だから、確かに音とか諸々はあってるんだけど
普通に聞くとミクの歌みたいに聞こえるよ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/14(金) 01:37:01

ヒトラーしつけーよww
人colorって何だと思ったアホはどうすれば…
名前：あ　投稿日：2008/11/14(金) 15:08:42

マジレスすると腹筋してエンジン回した後歌ってみろ
音痴は思い切り歌うといいよ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/14(金) 23:23:16

か、カラオケってこんなにハイレベルに歌うものだったのか…
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/15(土) 00:44:15

好きなように楽しめば良いと思うよ。
時に米59、腹筋しても筋肉が疲労するだけで呼吸には影響なくないか？肺を慣らす程度に走った方がよほど効果的だと思うけど。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/24(月) 12:39:15

昔のVIPならきっとヒトラースレになっていた
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/28(金) 00:51:49

軽い気持ちで自分の歌録音してみたら自信を粉砕されたことがあるｗ
ただ逆にそれのお陰で自分のクセや欠点を客観的に見て改善もできるんだけどね
今はジョイサウンドの録音機能が楽しすぎる
一人デュエットとか自分の声にハモりを入れたりできて面白いよ
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/11/28(金) 14:59:27

ヒトカラーって呼び方やめにしない？
撲ユダヤ人だからさ、一瞬ヒトラーに見えて怖くなっちゃう。
ね，お願い。
名前：愛のＦ速戦士　投稿日：2008/12/15(月) 21:21:56

こういうの取り上げるなよ
ミックスは広めてはいけない用語

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