1！

憲法改正賛成

そんなことより野球しようぜ

興味深いな
憲法の解釈次第で核兵器をってどう考えても屁理屈だな

一番危険なのは極左右でも層化でもなくこういうの読んですぐ影響される奴だよな

いくら9条があっても、実際に攻め込まれたら終わりだから、自衛のための「軍」はあってもいいよね。
今の自衛隊より軍備拡大してさ

それより、サザエさん一家は全員戦前戦中生まれだろがボケ。

もっともうざいのはサザエだなｗｗ異論はないだろうｗ

これは結構公平に書かれてんじゃね？

＞米5
米７みたいなやつのことを言うんだよな。
何も考えずに脊髄反射で行動するバカ。

今より多少軍備が拡大しようが、
いざ戦争になったら日本はほとんど勝ち目がない
そもそも資源がないんだから

設定に突っ込むなよ。
そんなにサザエさんが好きなのか？
器が小さいようにしか見えん。

9条茶

アニメ化決定！！

※11
つ日露、日清

とにかくサザエはいらない

無防備マンは無防備都市宣言で崩壊したグルジアをどう思ってるんかね

全ての意見を中立的に書いてるよな

サヨクのヒト達の嫌なところは右寄りの人は戦争狂かなんかだと思ってるところだな。
戦争とか好きでしねーよ

創価...

日本を守ってるのは9条でもなければ自衛隊でもない
米軍基地と核の傘

なんでサザエ？

>>21
だいたい実際自衛隊がまだ無く、米軍も反共のほにゃららで参戦できないとき
韓国が竹島侵攻してきたし

9条よりまず１０３条をどうにかすべき
拳法施行の条文なんぞ削除しろよなぁ
ついでに国民投票の練習になるし
本当はずっと前にやっておくべきだったと思うんだが・・・

憲法擁護するのがいいが、その理由が
「9条のおかげで日本は平和だった」ってのはマジキチレベル。
マジやばい。なにが言いたいかというとタラヲ氏ね

>>※15
時代が違うんだから根拠にはならんだろｗ
日露は革命もあったしな

※26
逆もまた然りだぞ。
それに世界大戦レベルならともかく国対国レベルなら資源の少なさはそれほど影響しないだろう。資金のが重要じゃね？

米２１
ですよねー。９条信者はそこんとこ分かってない。
世界から軍隊・兵器・核がなくなるのは良いことだけど、所詮それは理想論でしかない。
現実に日本以外の世界の国々が軍を持つ中で、もしも核の傘がなく、軍隊・自衛隊さえも保持しなければ、領土侵略を受けるのは必至。
現状では自衛隊でもかまわないが、アメリカ、中・露との関係いかんによっては専守防衛の「軍隊」も必要になる。
そもそも内政不干渉の原則にしたがってれば、世界が平和になるわけないだろ。まぁ、従わなくても平和にならない。結局、世界は平和ではないんだから、国を守る力は絶対に必要

コレは本編でも取り上げるべきだ

韓国は一度「自衛隊」の力でボコって欲しい。いつまでナメる気だと思う
実際今のエセ左翼はマジで粛清してもいいレベル。国家転覆罪でな
9条なんかいらん。無防備都市宣言もあまりにも馬鹿馬鹿しい

軍備増やしたところで狭い島国という立地的に主要都市守りきれるわけも、敵国に守備的攻勢に出れるわけも無い。
雀の涙の軍備を拡大して下手に目を付けらるよりは、列強諸外国相手に護摩すり外交して威光でもなんでも借りとくべき。

タラオの声だけ鮮明に脳内再生されるｗｗ

で、結局九条改正して何かメリットあるの？
ただ他国から嘗められなくなったり平和ボケが解消するってことぐらいしか思い浮かばんのだが

※33
どうかんがえてもその効果でお釣りが来る件。
外交的に有利すぎだろｗｗｗ

この話もそうだけど、９条改正派が９条保守派を論破するって凄く難しいのかね
改正したら何がどう変わるのか具体的に言ってほしいわ

９条信者は、軍隊をもたない、つまり簡単には反撃してこない日本の存在で
軍隊を持ってる韓国やら北朝鮮が図に乗ってるのをどう思ってるの？領土問題、竹島問題も含めて、軍隊をもってる国の領土侵略を助長してるって分からないの？それが９条信者の皮を被った糞野郎の望みなんでしょうけど。

とても解りやすいね。
右、左の意味がわからない人もまれに
見かけるので、そんな人には是非読んでほしいスレだな。
おじいさんのシメが秀逸

※35
むしろ逆だと思うがなあ…擁護するほうが難しい気が

力　な　き　正　義　は　無　能　な　り
正　義　な　き　力　も　無　能　な　り

>>35
擁護派が勝ったのってまだ見たこと無い
ネットでもリアルでもテレビでも
まあ擁護派しかいない「討論｣なら見たことあるけど
新聞で

米38
じゃあ教えてくれ
なるべく具体的に

１か１００か、の極端な話はいらねーんだよ
「専守防衛」の「軍隊」を保持してもよい
これでいいだろ。自衛隊のままでもいいけど、それなら領土侵略を受けてる竹島の不法占拠を「防衛」できるぐらいにはすべき。
９条信者は９条の恩恵で平和とか思ってるらしいけど、平和なのは核の傘のおかげで、９条のおかげで拉致問題・竹島、北方などの領土問題で”不利益”を日本が被ってるのを理解しろや。いつまで戦後処理の他国に都合の良い国でいるつもりですか？

今の自衛隊はどう考えても無理矢理だから憲法を見直すのは重要なことだと思う。
ただ、改正するにしてもいつ、誰が、どういうふうに改正するかって話だよね。
その時々の国際情勢や国内の政治情勢、国民の感情なんかでいくらでも改正内容は違ってきちゃうわけでしょ。
例えば、実際今日本で戦争しようなんて奴はほとんどいないと思うけど、その違いによって50年後にはバリバリ戦争する国になってても不思議じゃないわけで。
そう考えると憲法に関しては慎重になりすぎってことはないと思うんだけど、そうするといつまでも変えられないってことになるんだよなぁ。

>>41
まずは君が、憲法をこのまま放置しておくメリットを言うべきだと思うぞ
民主党みたいに見える
横レスすまんが

このおじちゃんたち必死すぎで〜す

俺は9条は今は変えるべきではないと思うけどな。
今の東亜情勢から見れば、日本の改憲は中国に国内まとめさすカード渡すようなものだろ。ここ数年のネット発達のおかげで国民もやっと自分でモノ考えれる奴が増えてきて、中・露が対日世論工作に苦労してくれ始めた時に、改正するのは時期が悪いと思う。国連でもやっと敵国条項が死文化になろうとしてるのに、刺激する時じゃないだろ。
もう少し、もう少しだけ頑張って、ネットがメディアに対抗できる世論の立場が出来た時に、ダメ押しとして改正すべきだと思う。

※41
具体的にとな。たとえば
・そもそも放置しておくメリットなど皆無
・わざわざ無駄な解釈論争の必要なし
・外交上は有利になる
・集団安全保障可能
放置のデメリット
・メリケンの弱体化したとき生き残るすべがない
・現状ですらメリケンが助けてくれる保証なし
・有事の際、速やかな対処ができない可能性も

いつも思うんだがどうして2chには右が多いんだ？

そりゃおめえ、現実世界にサヨが多い分バランス取ってんだよ。

イラクへの自衛隊の派遣って、違憲と認められたよな。
でもそんなのかんけーねー！！
ってのには寒気がした。

>>48
左から見てるから

>>50
もう一度そのソース見直してこい。しったかは恥さらしだぜ。

一発ミサイルでも落ちれば
わかるだろう

この話は９条改正派と擁護派の関係が良く表現されていたよ
特にカツオが改正しようと言ったら戦争したがりみたいに見られるところ

※54
うちの母ちゃんもそんな感じだった。改正派＝戦争大好きみたいに思ってたみたい。
説明したらわかってはくれたが…一般人はこういう風に思ってるんだろうな。寒い時代ｒｙ

これニュー速でスレ立ってたら
>>1
それ小林カツヨ
で終了だったな
年齢層低いとそういう返し出てこないかな

軍隊も9条も、平和を実現するための手段でしかない。
9条をどうすれば平和になるのか、そこを説明してほしい。

>>50
もう一度調べてみたら、朝日がなぜ強気に印象操作できなかったのかとか
わかって幸せになれると思う

みんな軽々と9条9条と言ってるが、
実際の日本国憲法第9条は1項2項とある
憲法の改正には一定の限界があり、とりわけ国民主権、人権の根本規範（たとえば「人は生まれながら自由で平等」など）、平和主義については改正はできないと言われている
憲法9条のうち、第1項は改正は無理（まさに平和主義の根本なので）だが、戦力の不保持を定めているにすぎない第2項は改正可能と考えられており、現に自民や民主の改正案もこの第2項を変えようとするものだったはず（違ったっけ？）
だから第1項の平和主義の理念は残るんだよね
9条を改正したからといって即戦争につなげる人はどうにもね
マスゴミなんかはこの9条の1項2項の区別をせずに論評したりするので、その点で誤解が生まれる恐れもある

>>59
おう、知ってるぞ。それどころか9条の9割がたは暗記してる。なんか暇だったから厨房のころ覚えてしまった。
右の俺でも知ってるんだから当然擁護派も言えるんだろうなあ…とは常に思ってるｗ

憲法で「憲法改正の際は国民投票で」って
明記されてるんだから憲法自体が改正される
ことを前提とされてるんだよね。
憲法は改正されてはならないという主張はそこでアウト。
あとね・・現実に常備軍を備えていない国ってのはその法にさからわない形で「有事には
国民全てが兵となるべく訓練を受け、武装している」か「通常は武装警官（マシンガン所持）が対応、有事には国民全員を徴兵し兵士とできる」っていう形になってるんだけど
軍隊反対って言う人たちは軍隊がない国は
徴兵に頼るようになるってことを必死で隠すよね。
常設軍＝軍隊って宣伝してるけど、実際には
常設軍がないとはなから徴兵せざるをえなく
なるんだが。
しかも今の日本ならば訓練設けていない無防備の一般市民を戦線に送り出さざるをえなくなるよね。

話し合いで済むなら
警察も弁護士もいらない
ましてや隣国は、世界でベスト５に入るキティ揃い。
条約破りもなんのそのだしね。

>>48
左以外はすべて右ですね
わかります

>>100はなんの事について言ってるの？
太平洋戦争したこと？
９条決めた事？
どっちもアメリカに仕向けられたことじゃねーか

いくらなんでもゴー宣はないわｗ
まぁ、でも皆がカツオみたいに憲法について
真剣に考えることが必要だよな。
今改正するにしても、真剣に熟慮する日本人なんて少ないだろ。

本当にその気になったら
戦争などはたやすい。
今の憲法も防衛は禁じてないし、
侵略者はいつだってそれが防衛戦争だと主張するものだ。
憲法を突如変更しても、過大解釈しても、そのこと自体は他国に責められるものではない。
だから、憲法なんてのは、ただのポリシーの表明にしか過ぎない。
それが現実に即していないのなら、憲法が有名無実化する前に変更する必要がある。

※53
テポドン落ちても何もわかってないぞ

右に偏ってきますた

極右吹いたｗｗｗｗ
けど一番スッキリするぜ
そんな俺はナショナリスｔ(ｒｙ

9条改正派に対する最大の誤解は
改正派の皆が皆戦争やりたがっているって思ってるとこ。
戦争やりたがってるやつなんて少数派なのにね。

大事なこと忘れてる
今の日本は食物自給率４０％未満でしかも島国だぞ
国際世論に反して孤立すれば、経済封鎖だけで北なんかよりよっぽど飢餓が深刻になる
そうなりゃ戦争どこじゃないだろ
農業を何とかしない限り、核保持はおろか、ろくな外交だってできやしない
現状日本は国際協調路線を取らざる得ないんだからな
もしそれを押し切って戦争した場合、国がまっさきに穀潰しどもを神風ないしは回天で敵国にぶつけたとしても俺は驚かないよ

散々現代の話だと言われているが、波平は原作だと日清戦争のあった１８９５年生まれなんだよな。
第一次世界大戦に出征している可能性大。

※71
9条が守ってくれるんですね。わかりますぅ

日本のアホサヨには
戦争しない為に武器を持つという発想は無いからなあｗ
憲法9条のお陰で平和ってｗｗｗ
裸で全財産持ってソマリアでも歩いて来たらいいよｗ

革命が左翼ならさ、護憲派・戦争反対は
現状維持で保守的じゃん。
なんで左翼になるの？
戦争するような国で戦争反対なら
左翼かもしれないけど

米71
食料自給率の不足部分は輸入飼料と数点の
穀物であって、別に輸入ストップしたから
国民の40%が死ぬわけじゃないぞ？
そして日本に対して経済封鎖をかけること
は全世界経済の終焉を意味するんだが。
各国が大恐慌の末、自給自足をやる覚悟を
きめてやるなら別だが…。
俺はお前が中学生であっても驚かないよ。
むしろそうであって欲しいね。こんな馬鹿
な15歳以上は認めたくない。

*75
主張してるのが左派政党だからなぁ…

序盤しか読んでいないが
磯野家のｳｻﾞさが良く出ているｗｗｗｗｗ

左翼というか、お友達の国のほうが大事な売国政治家は改悪改悪言ってるけど
愛国心のある普通の左翼は憲法改正についてどう思ってるんだろ

前ののびたのやつみたいにカツオが暴走すると思ったのに

核対策に核を持つってどうなのよ?

※75
それと同じことを馬鹿ラジオで言っておった。
考えてみろ。世界中でどこの国が武力を放棄している？そんな状況で9条を持っているなんて状況自体が革新的なんだ。
9条を改正して、戦前の状況に「戻す」と考えてみてもいい。

>>81
核に対抗できるのは現状じゃあ核しか存在しない。勝がないだろう。
それともニュートロンジャマーｒｙ

スイスみたいに
「中立」のために
軍備はキッチリして国民の防衛意識を高めるっていうのが
良さそうに見えるんだけど
どうなんだろう

84続き
日本が軍備拡大しようとするとギャーギャー言う人たちが
中国の軍拡についてはスルーっぽいのが気になるんだよね
自衛のために
「うちは軍備しっかりしてますから！」っての
必要じゃないの？

米81
つ相互確証破壊
まぁ、まだ迎撃システムも不完全だし、なまじ完成しても数の力には対抗できないしな
別に9条改正しなくても核武装自体はできそうだしなぁ
むしろ特別裁判所の設置を認めるほうが軍備のためには重要だと思うが
今のままだと情報漏洩した自衛官を軍法会議にかけることもできない

>>84
山に篭って山岳歩兵を中心に防備すればいいスイスと、長い海岸線を抱えた島国の日本だと比較が出来ないと思うな
海空を固めなければいけない日本にとって、アメリカから離れるのは金がかかり過ぎる
それに歴史的に見て「中立」は踏みにじられるものだよね

そもそもこの50年が歴史的にみて異常なまでに平和なだけだからな。冷戦があったとはいえ。
その平和を9条のおかげにするとは…

「パクス・アメリカーナ」とか「アメリカの核の傘」とか言ったらその手の人は発狂しそうだけど

>>87
だからクラスター爆弾の禁止は
日本にとってはすごく痛手だったんだね
87はアメリカにだけ頼ってた方がいいと言う事？
アメリカにも頼った上で
日本の軍備キッチリした方がアメリカも助かるんじゃないの？
物知らずでスマソ

すぐに韓国やら中国やらに攻め込め
っていうやつは、勝とうが負けようが
人が死ぬって事を本当にわかってるのね？

>>91
そんな事言ってる人は少数でしょう？
逆に言えば、
それだけ若者が極端な危機感を持ってしまうような
無防備な状態に見えているということではないかな

ずいぶん偏った知識だが、こんなわけのわからんことを考えている米91のようなサヨがたくさんいることも事実

殺されたくないから殺さない
そのために怨み、復讐の元となりえる戦争など起こしたくない
護身の為とか言って憲法改正したり軍事力を伸ばす事は
大荒れの海の防波堤を人間の手で壊すようなもんだと思うがな
大いなる力には大いなる責任が伴う、とはどっかのクモ男の映画の言葉だが

※94
それが通用するのは漫画の中だけってことを学んでからこような、ボウヤ。

元が風刺漫画だから、実によく馴染むな

>>94
誰だって殺されたくないし
殺したくないよ
でも相手が襲いかかってきた時に
こっちに武器があるのとないのじゃ違うし
そもそも
「うちは防犯すごい。武器もある」って家だったら暴漢も来ないかもだし
実際、周囲の家が着々と武器を揃えてたら危機感出るのが
普通と思うけど。

※95
軍事力を持つなって言ってるわけじゃないがな
過度に持ちすぎんのが悪いって言ってるだけで
無駄に力があれば他国に手を伸ばそうと欲が出る
それを過信して当時としても格上だった国に挑む
これじゃ戦前となんもかわらない

※98
お前、俺と一緒に入信しようぜ

素朴な疑問なんだけど
そういう系の人は
なんで中国が毎年毎年すごい軍事費拡大してるとか
そういうことはスルーなのかな
すごい怖いと思うんだけど

戦前の左翼の宇野弘蔵は
「猫が好きな人というのは、本質に於いて保守的だ」
といったらしい。何故なら猫は散歩する必要がないから家の中にいて保守的な考えになる。
この考えかたでいくとネットをやってる人間が「右翼的な思想」になるのもこの為だと思う。
カツオは行動派でありながら保守的な思想を持ってそうだけど……

※98
夢物語以前の理論だな。お前のは。
まあ戦前にはロンドン海軍ryとかワシントンryとかあるわけだがなｗその結果はお前も知ってるだろ。

>>101
あの…
ご年配の方でしょうか
いまどき、「ネットをやってる人間」って
別に珍しいものではないと思いますよ。
主婦だって学生だってサラリーマンだって
ネットをやってない方が珍しいでしょう

※103
ところがどっこい！結構いるもんだぞ、情報弱者。
うちの大学にも多いしな。PC持ってないやつすらいる

米103
22歳。
調度小学生の頃win９５が家に来てからずっと
ネットばかりしている。
米104
むしろ40，50代のほうがPC詳しいよな。

親戚に空自、海自の叔父を持つ身としては、
とりあえずあの肩身の狭そうな背中がどうにかならないかなと思う。
まぁ誇りをもてないってんなら入隊するなって意見もあるだろうけど・・。

防衛は過剰にするくらいが丁度いいと思う
狙いやすい国なんて住んでて怖いだけ
家の鍵もピッキング対応の鍵が出てるように、周辺国の軍事に合わせた防衛は当たり前だと思う

>>71
つまり憲法改正して国際的に強調して以降ってこと？
確かに今の日本はこれだけの大国でありながら防衛のかなりの部分を他国に依存している
異常な国だから、それはいいと思うけど

９条守った結果が竹島を韓国に占領させてるわけだし
アメリカも頼りにならん、アメリカは犯罪者を軍と称して送り込んでくるだけじゃないか

９条守った結果が竹島を韓国に占領させてるわけだし
アメリカも頼りにならん、アメリカは犯罪者を軍と称して送り込んでくるだけじゃないか

国民の情報収集能力をもっと強化しないと駄目なんじゃないかと思う
情報を持たない人が多すぎるとか以前にそもそも情報を得ようとする人が少なすぎる気がする
そりゃ簡単に右だの左だのに偏るだろ

少なくとも今の日本は侵略のための戦争なんて死んでもやらんだろうしな。
そもそもアメリカですら正義のための戦争はしても侵略のための戦争はしてないってのに…

9条よりまずはスパイ天国な日本にスパイ防止法を組み込んでもらいたい。
これをすれば怠惰な公務員やマスゴミを減らせて国益にもなるし。

てかマスコミが偏りすぎな気がする
ネットを始めるまでは
新聞やテレビ以外で情報を得よう、っていう発想が
そもそも無かったよ

コメ欄が予想通りで安心した

全部見たけど
これ見ても結局よく分からない２０代がここに一人・・・
国の決まり一つが戦争につながったり
右に左に創価にって団体(思想？)自体も分かってる前提の話についていけません
今からWiki＆ググって知る努力はするけど､明日もう一回全部読んでみる

ものっそ簡単だが、
右…現実主義
左…理想主義
創価は宗教団体のひとつね

またの名を
右…保守主義
左…革新主義
なんだが個人的には米117のが分かりやすいというか現状を表しきっているというか…

改憲の是非はともかく、国防のために頑張ってる人間の背に石をぶつけるようなことはしたくないね

※116
頑張れ。現状を考えることは絶対損にはならない。
本来右と左がバランスよくある姿が理想なんだがな。日本はちょっとでも右に傾くことが罪みたいな風潮だから困る。

タラヲ氏ね

憲法改正＝戦争をする
は、サヨクが良く使う論理
カツオはそれに翻弄されている

絶対に侵略戦争なんかはしません！
戦争なんかする気なんかねーよ！
けれどもしもの時のため、平和を確保する為に！
自国の防衛の為にも軍を堂々と持ちます！
これが要は改憲だよね。
これの何がダメなのか理解に苦しみます。

ピキュルルンワロタwwwww

>>1はキャラごとに特徴をつかんだセリフを言わせてるなｗ
地味に感心したｗ

そして特徴をつかんだことによりサザエはここまでうざくなってしまった

しかし俺みたいな４０のじじぃなんかより若い人のほうがよっぽどしっかりしてるな、※の討論見てると

やっかいなのは憲法改正＝９条改正＝悪だと思い込むやつだろ
世界一古い（手が付けられていない）憲法ｗ

まあ実際世間の反応って（特に団塊）こんな
もんだよなあ。世代交代が早いとこ進まないと
憲法一つ改正するのにも一苦労だ。

毎度のことながらタラヲうざすぎﾜﾛﾀ

※127
あんま討論にはなってないがなｗｗたいてい右だし、左が来てもすぐどっかいくしｗ
まあ討論なら2chのほうがしやすいだろうが。

↑右翼
↓左翼

右→憲法第9条改正派
左→憲法第9条反対派
右→保守派
左→改革派
日本じゃ右左の定義が根本的に世界と違うんじゃないか
つーか改正＝悪だとか考えている奴はやはりテレビや新聞の影響なのかね。

※133
学会の営業成果だとも思うね
日本大丈夫かな　と俺ﾃﾗ右ｗ

というか自民党の9条改正案ですら一項は現状維持で二項の部分を自衛の為の戦力を持つ（＝自衛隊の承認）にするみたいな内容だったな。
・・・ぶっちゃけ改正したところで日本の国防がアメリカに依存していること（完全に依存しているというわけではない）が変わる訳ではない。それにそんな国はたくさんある。じゃあ何の為に改正するかというと、明らかに憲法違反である自衛隊が存在しているという矛盾を解決する為・日本が防衛権を持つことを明確化する為だと思うんだよな。

自衛隊に対して煩い連中は有事の際に肉の盾になってくれるのかな。

自衛隊を合法にしたくらいで米軍がいなくなるなんて事はまずないんだけどな
改正したら戦争する
改正したら日本が強くなれる
どっちも夢見すぎです

9条みたいな条文が無くても戦争してない国はイパーイあるし、元々9条は日本を軍事的に封じ込めるために採用したもので日米安保とペアでなきゃ機能しないぽ。

このタラヲのウザさは！
>>1は鬼才だと言わざるを得ない。
カツオの苦悩の描き方も上手いな。
ハナザワやノリスケの言動に引くカツオは酷く常識人。
タラやサザエは論外だが、ナミヘイやイササカもまた常識人だとは思う。
>>1は凄い上手いよなあ。
面白かった。

「セコムしてますか？」
って事だろ。
してた方が安全で平和だろ。
自分の事は自分で守らないとな。
これは全ての事に対して言える事だ。
世界でも最新兵器を持つ自衛隊は、実際には完全に軍事力であって完全に違憲である。
この違憲状態をこのまま放置する必要はない。
軍事力の保持や有事の際に言及した上で新たな平和憲法に改善すべき。
その上で日米安保の見直しもありだ。
まあ軍事力を外交カードとする考え方は好かんけどな。
あくまで専守防衛を貫くべきだからな。
ただ竹島の韓国軍を蹴散らす等は完全に国防なので可。

タラヲは悪魔の子

大事なのは牽制じゃないのか？
そもそもｇｄｇｄ議論するだけで変わらないままなのが一番だろ。

※103
ネットやってても趣味とか自分の興味ある情報しか見てなかったら意味無いけどな
ネット接続率が高くなっても、世界情勢やら、学術的な情報やらそういった情報収集に使っているのが何割いるのやら

日本の平和は9条とアメリカ軍のセットのおかげ。
9条単体だったら今ごろ中国の植民地。

９条が日本を守ってるなんて信じてる奴は
北朝鮮が攻められないのは将軍様のおかげ
と信じてる北朝鮮人と同じレベルだろ

自民党を支持しているけど九条改正には反対って奴がいるよね
矛盾してますよ

なんでマジレスがこんなに多いの？
脳内再生率の高さを楽しむネタスレじゃないのか
中島の創価とノリスケの極右っぷりに爆笑したんだが
タラヲとサザエのウザさも上手く特徴を捉えてるし

>>147
むしろ政治ネタを劇場やらジョークにしすぎ。
台湾人なんか誰でも政治のことになると
熱く語るのに。
自国の憲法さえ対岸の火事気分で評論するんじゃ亡国まっしぐらだぜ。

*147
ぼくはそれが正しいきがする
たぶん制作者もびっくりしてたりｗ

良くも悪くも知識を付けすぎるんだよな、ネットは
それも嘘か真かも分からないようなことを
一番の例が創価
お前らと民主くらいだよ、異常なまでに反応するのは

創価って何なのかいまいち解らない
公明党とつながってるんだっけ？
それ以外わからん
思想はいいんだけど行動がそれに相応しくない事ばっかやってんの？
それとも思想も何もかも逝かれてるの？

創価が嫌われる理由
・宗教団体なのに政治の中枢
・選挙活動、勧誘活動がしつこい
・マスコミを実質支配
など

だから武装中立のスイスの潔さを学べと

サザエさんでやろうと思ったのがすごいな

いざという時の為に自衛隊は保持しつつ、国際貢献は「いやーウチ平和憲法だから駄目なんですわー。せいぜい補給ぐらいしか出来まへんわー」とやるのが一番良くね？
どうせ憲法解釈で自衛隊は持てるんだし。
徴兵制？駄目駄目、ハイテク軍隊は志願兵のプロじゃないとやっていけないよ。

憲法改正したいなら民主党政権じゃないと無理だよ。
自民党単独では絶対に必要数とれないし、民主党が協力することは無い。
与党民主党に野党自民党が賛成する形か、民主党主導の連立政権でしか憲法は改正できない。

＞156
なにげに最低なこと言ってない？
自民党単独で案を出すならまだしも、おそらく超党で合意の元に改正案を提出するんじゃないかとおもうんだが…。

九条は改正すべきかって話になると、改正すべきか否かって根本部分か戦争がどうの自衛隊がどうのって極論かで
一足飛びか両端の話しか出ないよな
改正するにしてどう変えればいいと思うか
その改正によって或いは改正しないことによってどういう効果が予想されるか
その辺本気で考えなきゃしょうがないだろう。
この位重大な話題なら、少しくらい感情でなく理性で話してもいいと思うが

俺は９条はあったほうがいい
やっぱり戦争を起こすのはよくないし
でも自衛力の強化は必要だよ
反日国はキチガイばっかりだからな

一番９条が必要なのは中国だろ
日本より他国を侵略してるし
今現在形でチベット人などを虐殺してる
なんで中国のような国が被害者ぶってるの？

今後の日本に戦争する度胸があるかよｗ
1000年経とうが周りの国と自国民がずっとこんな調子で自分から仕掛けられるわけがない

９条ではなくアメリカ軍のおかげで他国から攻め込まれてないというなら日本に軍はいらないね。持つ必要なし。

戦争しようと思って戦争する奴はめったにいませんよ
表向きは

サザエさん再現が見事でした

サザエさんって戦争直後の話だったのになぁ
闇市とかでてたし

９条とかアメリカとかより
日本の良くも悪くもイイカゲンさによって
ここまで平和ボケでいられる事になったとも。
そのイイカゲンさと（一見）筋が通った理では
これからの状況ではどっちがイケるのかなという

９条は外の紛争に巻き込まれないようにすると同時に
自国性善説へのストッパーと考える
前者は論理で何とか管理出来るかもしれんが
後者は意外と身内って御しがたかったりするからメンドクサイよね
という訳で後者でこじれるんだと思う

左は穴だらけだが
左から見て右も手堅いがゆえに過信してひとつ穴があった場合危ない
現実主義が本当に現実を反映しているのかという疑念もまた現実主義

おまえらそういう議論を親としてるか？

まあなんだ、先鋭化した思想は、右左問わず危険なもんだ。

※169　しょっちゅうしてる
母「憲法9条のおかげで(ry」
俺「世界で日本の9条知ってる国っていくつあると思ってんの？」
母「憲法変わったらあんたも徴兵(ry」
俺「当の自衛隊ですら徴兵制を否定してるのに？」
母「戦争できる国になって(ry」
俺「日本の周りに侵略してメリットのある国なんてあるの？」
俺自身は憲法変えて核保有しろとは思わんが、自衛隊の能力(MDとか)向上は大賛成。
自衛隊反対だの無防備9条平和だの喚く連中は人間だとは思わない。
連中の理屈は「人間が風邪に罹るのは風邪薬があるから」と主張しているのに等しい。

ガキがお母さんを論破して頭いい人気取りですか
最後の例えの的外れっぷりも口先三寸でだまくらかす方法としては合ってるけどな
まともに議論が出来るならその例え自分で捕捉してみろよ

と、他人の意見を否定することしかできないガキがわめいています

まぁ、60年前までは軍国万歳、天皇陛下万歳、大和民族万歳の帝国がたった一度の敗戦で今の様な国に成り下がる位の豹変振りと単純振りを自分で証明した国が日本だから、ミサイルの一発でも落ちれば案外簡単に昔みたいに戻るかもよ？ それこそ一気に改憲や核武装が出来る位に、同じ状態の体制が永遠に続く国家は絶対に存在しないからさ、軍国主義だろうが「平和主義」だろうが・・・。

タラオですら戦中生まれだというのに

>>173
なんだよ…本当にただのガキか。
風邪薬を持ってるとウイルスが敵とみなして襲って来るかも知れない
それなら効かない風邪薬なんて持たない方がマシ
＆
無害のウイルスまで風邪薬で殺してしまうかも知れない
ってのが自衛隊否定派の考えだろ。
そもそも風邪と風邪薬に例えること自体無理があるけどな
一応言っとくけどここで否定してるのは方法であって目的じゃないから筋違いの反論はしてくんなよ？

誰だって戦争がしたいわけじゃない。
けど、アメリカが絶対でない以上、いざという事態が来たらどうするのか？
……難しいね。
力を持てば使いたがる人は出てくるし、時間が経てば戦争があったことさえ知らない人が現れる。
戦争はしたい奴だけすればいいのに、必ず巻き込まれる人が出るからなぁ。

憲法改正には賛成だけど
よしのりの漫画に影響されて息まいてる馬鹿は
虫唾が走るほど嫌いだ

多分さ、もし日本がどっかと戦争するとしたらさ、「軍事国家」になるくらいの勢いじゃねーと勝てねーと思うんだわ。面積も小っさいし資源だってろくにねーわけだし。技術でカバーっつっても長期戦になったらジリ貧だろうよ。
だったらいっそ軍隊持たずにのらりくらりやってく、ってのが理想なのかもしんねーなぁ、とも思う。
でも実際、無防備ってのは流石に怖すぎるからね。ある程度は、他国から「喧嘩売ったら勝てるかもしんないけどタダじゃすまねーだろうな」くらいは用意しとく、てのが現実的なんじゃねーの？
そう考えると現在の自衛隊ぐらいでちょうどいいんじゃねーかな。

短いけど、現在の国民の考え方を良くあらわしてるな
核兵器で威嚇しあってるから戦争が起きないって部分もあるんだし、相手にプレッシャーを与える術は必要。
解釈なんてどうとでもできるから、そこから先は凡人にはわからんけど

軍備強化なんてする金あるんなら政治にでも宇宙開発にでも使ってくれよ

>>181
軍隊は政治のための支出の最たるものだと思うが。
宇宙開発も軍事に大きく関連してるしな。

自衛隊がいらないって子はあれか
いっつも家の鍵をかけないで外出してるのか？
平和をエンジョイしたいならお家のセキュリティはしっかりしないといかんだろ

なんか尻切れトンボだな
しかしタラオうぜぇ

まぁ現実の憲法改正問題も尻切れだしな

とりあえず、
今の法律の拡大解釈状況と
政治の利権で争っている様子を見ていると
憲法改正したら普通にヤバイとは思う
理想は理想で、追求したらダメなんだろうな。

ネット上や2chに右が多く見えるのは、
TVや新聞などの既存メディア（というか情報操作）によらない、
生きた情報を手に入れる機会が多いからじゃないか、と自己解釈した

ゴクウ「左翼はヤムチャ」

中島が層化の件は要るのか？
入れるならもう少しブッコんで欲しかったぜ

ていうか自衛隊出来たの54年なんだよね
９条のおかげで平和だったとかマジギャグｗ
左翼は平和に興味持ってるのに平和学とか安全保障学とか勉強しないんだろうか？基礎知識皆無なやつがほとんどだよね　カーとカントぐらいは読んどけよって思うわ
まあ右翼が知識持ってるかっていうと微妙だけど…
ちなみに今の解釈憲法が一番戦争が起きやすいです（改憲内容にもよるけど）　成文憲法は厳格な施行がなされなければ単なる紙切れ　本スレ93の危惧する事態になった時は今の解釈憲法じゃ止められないだろうね

俺は改正派だが、こうも思う
9条改正したのをいいことにあれもこれも改正しろ、或いは新しく何か作れとねじ込んでくるハイエナ共がいるんではないか
…考えすぎならいいが