２ちゃんねる
動画系、その他
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:05:09.94 ID:JeVDrID40
公式な場において
天皇万歳の国歌「君が代」の斉唱を強要されることに
少し疑問を感じるんだが
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:07:45.01 ID:0HLyYcIfO
とりあえず歌えばいいんだよ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:07:54.14 ID:DFsKSKQ00
天皇万歳ってほどでもないだろ
他の国のほうがいろいろ露骨
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:09:05.94 ID:M0XwpgTp0
よく>>1のような人間を見るが
実際こういう人達は歴史をまるで勉強してない人達あるいは
学校で教わった暗記するだけの事しか知らない人達なんだと思います。
貴方みたいな人は俗に言う長いものには巻かれろタイプです。
世間でこう言ってるから俺、私もそう思う。と同類です。
ただ世間がこう言うからではなくせめて明治、大正、昭和
そして敗戦に伴い天皇が人間宣言を行ったその後などを勉強される事
をお勧めします。
長々失礼いたしました
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:11:16.41 ID:FVPMOMN/0
歌の意味から考えて天皇は関係あるのかな
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:13:55.92 ID:dipzLECIO
>>17
天皇が末永く続きますようにってのがまあ自然だろうって雰囲気
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:14:42.86 ID:DFsKSKQ00
>>17
我が君から君が代に改変したことで天皇陛下の意味としても歌えるようになったらしい。
陛下を我が君と呼ぶことは普通はなかったらしいし。
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:12:52.96 ID:sq6pOKrNO
君 の解釈が最大の問題なのか？
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:19:31.12 ID:4VkUsJF+0
君が代の歌詞の意味は、天皇陛下、長生きしてね！って感じ。
象徴とはいえ君主の長寿を祈る歌詞が国歌でなにが不自然なのか。
他国の国歌に比べてずっと平和的な歌なんだぜ。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:23:44.74 ID:z+ft/WP50
なんで国歌を歌わないの？自分の国を誇りに思ってないの？
そんなおれはカラオケで国歌96点
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:24:08.77 ID:4VkUsJF+0
まあ、例えばサッカーの試合の前に歌って戦意が高まる歌ではないな。
けど、それこそが平和的な歌であるというひとつの証でもある。
実際、歌詞に野蛮な要素は何一つなく、別に天皇万歳でもない。
>>1は少々自分でものを考えた方がいい。
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:25:20.10 ID:fkwzSO910
国際試合とかで君が代流れると気持ちが引き締まる。なんとなく。
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:27:08.76 ID:zLeISjg20
○＿＿＿＿
.|| |
.|| ● |
.|| |
.||￣￣￣￣
.|| 君が代は
∧__,,∧|| 千代に八千代に
( ｀･ω･|| さざれ石の巌となりて
ヽ つ０ こけのむすまで
し―-J
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:29:15.66 ID:flTnSQqC0
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:32:03.30 ID:WCePRSGJ0
帝國臣民なんだろうが俺達は
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:36:54.07 ID:rdPoMr/ZO
音楽的に見た場合でもかなり秀逸な曲だと思う
静かに始まり、千代に八千代にで少し盛り上がり、
ざざれでまた静かになったかと思いきや、石ので一気に最高音まで高揚し、
最後は精神統一するかのような単旋律で締める
日本的な穏やかさと内に秘めた情熱が良く表現されてると思う
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:38:02.17 ID:4VkUsJF+0
だいたい、公式の場において最高の公的存在である天皇をよいしょする歌を歌ったとして
果たしていったいなにが不自然なのか。
例えば、誕生日会でハッピバ〜スデ〜ディアなになに〜って歌うのが不自然だろうか？
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:38:11.19 ID:AINhCHpm0
君が代を歌わないのって中二病じゃないの？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:38:40.79 ID:EW3/ZjtT0
国家としては異常に短いから好きだよ、俺
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:39:26.32 ID:AINhCHpm0
まあ確かに地学的にはおかしな歌詞だがｗ
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:50:52.08 ID:roxVBR1r0
>>45
君が代の細石が巌になるのは
日本列島は大陸の周辺に地向斜という細長い海ができる
そこに大陸から運ばれてきた小さな石(細石)が堆積を続け
何千万年という長い間に圧力で固結して岩石(巌)となる
から地学的に間違いは無いだろ？
それに日本国憲法で天皇は日本と日本国民の象徴って言ってるから
結局日本の永い繁栄を願う歌なのに何に不満を持つのか分からん。
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:53:17.19 ID:Tg+zUAeX0
歌詞に天皇の「て」の字も無いのに
君が代と天皇を強引にむすびつける中国韓国人
に洗脳されてる教師
に洗脳される生徒
乙
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:55:15.72 ID:4VkUsJF+0
>>53
いや、"君"というのはこの場合明らかに君主→天皇だから
その理屈で批判するのはちょっと…
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:57:50.94 ID:Tg+zUAeX0
>>54
明らかじゃないだろ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:59:01.72 ID:4VkUsJF+0
>>55
そりゃまあ、愛しい貴方的な意味にもとれるとはいうけどさ、
国歌であって君なんだから天皇だってのが自然だと思わない？
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 17:58:28.20 ID:HByp4tRVO
俺は嫌いじゃないけどなぁ。
音の流れとか、みんなで歌った時の感じって笙みたいですごいなあって思うし
恋の歌にも国としての願いとも読み取れるとかどんだけ懐が広いんだよ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:03:17.19 ID:ss4WVhR0O
問題は君が天皇か二人称なのかじゃなくて
そういう曖昧な解釈がされてること
その段階を踏まないで愛国やら朝鮮やらひきあいに出しても議論する価値がない
どっちにしろはっきりしてほしいところ
はなしはそれからだ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:08:59.04 ID:4WxJtCvjO
>>62
わかってないなあ
その曖昧さがいいんじゃないか
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:05:37.64 ID:/L+Xxwo+0
明確な定義がないんだったら
国民の義務を果たしてるお前らが”君”でいいんじゃないの？
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:07:27.06 ID:Q6PihugVO
日本って感じだし歌いやすいし良いと思うけどな
ただ前奏がないから歌い出しが分かりにくくて困る
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:10:12.79 ID:4ZZBqiUz0
君が代を歌わない奴は日本人じゃないな、天皇陛下に対する侮辱
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:11:00.94 ID:JeVDrID40
>>69
その意見はあまりにも偏見があると思うけれど
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:16:46.10 ID:O1jpO1Aj0
>>70
なんていうか、他の国に行ったらいいんじゃないかと思う
国家を歌わない自由はあるよ 出て行けばいいだけの話
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:16:51.52 ID:cm9kVFJk0
そろそろ国歌変えようぜ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:18:58.61 ID:O1jpO1Aj0
>>77
かといって君が代に代わるような荘厳で真面目っぽくてアカペラで簡単に歌えて短い歌ないし
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:21:23.26 ID:7GvapoP50
日教組を操ってかなりの非ナショナリズム洗脳が進められてきたけど、なんかこのごろそれに反発する大きな力を感じる。
これがいわゆるナショナリズムなんだろうと思う。
国を敬い、国を誇るのは当たり前の事。それを否定する勢力はどこか海外の工作と考える方が自然
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:30:43.85 ID:hvsBgxkg0
>>83さらにその反動で生まれたネトウヨのせいで左翼が増えてるような気が
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:32:34.69 ID:7GvapoP50
>>95
工作員が！！とかまで妄想するつもりはないけど、特定三国がここまで近いところに位置する国である以上、左巻きが減ったりはしないと思うよ。
85 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 18:22:59.43 ID:aOVx4/ij0
君が代ほど短い歌詞の国家は珍しいな。
それで表現できるのは美しいと俺は思う。思想の是非は別として純粋に詩としてね。
こういうスレは軍板に長くいたら、その性質上かなりたくさん見るんだが、
ちょっと気付いたことをマジレスしてもいいかね？ｗｗ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:24:33.20 ID:JeVDrID40
>>85
どうぞ。
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:25:24.66 ID:7GvapoP50
>>1は日の丸もだめかい？
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:31:58.50 ID:JeVDrID40
>>88
非常に今更なんだが、俺が君が代を歌いたくないわけじゃないんだ。
ただ、ちゃんと考えを持ってこの歌を歌いたくない人もいるだろうに、
それを強要させるのはおかしい気がして。
実際に過去にそういうことがあったからさ。
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:34:23.52 ID:7GvapoP50
>>96
Okわかった。>>1はしごくまっとうな感覚の持ち主だと思う。
途中で誰かがいってたけどそれなら口ぱくで逃げるとかでも良いかもね。
強制はよくないかもな
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:35:40.97 ID:O1jpO1Aj0
>>96
おかしくない。郷に入りては郷に従え。
日本国民であるなら国歌くらいは歌うべきだ。
ルールに守られたいのならルールを守るのが常識だぞ。
嫌ならよその国へ行けばいいじゃないか。国歌を強制されない国にさ。
そんな国が地球上のどこにあるのかしらんが。
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:39:23.36 ID:xoA0ebBJ0
>>105
>日本国民であるなら国歌くらいは歌うべきだ。
同意だがそういうことを友人に言うと基本的人権がどうたらとか言い出す奴がいるから困る
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:26:20.22 ID:O1jpO1Aj0
ちなみに天皇万歳の曲だと捉える人が多いけど
実際には天皇＝日本だから、日本の平和と繁栄を願う曲だぜ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:27:50.64 ID:0vupSYRoO
>>91
天皇＝日本っつう意識がおかしくね
それじゃ戦時中となんら変わんないから
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:32:53.39 ID:O1jpO1Aj0
>>92
まぁ教養のない頭の悪い人間にはまったく理解できないんだろうが
高度に情報化された現代と違って君が代が歌われ始めた明治初期の当時は
天皇といえば文字通り雲の上の存在であり御伽噺や神話の登場人物みたいなもので
この歌詞の内容にある天皇が長寿でありますようにってのは現在の天皇のことではなく
要するに天皇の御治世のもとに存在する日本国自体がいつまでも繁栄するようにって意味なんだ
わかってもらえるかな？もしかすると頭悪いからわからない？
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:27:51.84 ID:dwI3QLHkO
おまえら右翼的思考に洗脳されすぎだろ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:35:39.05 ID:7FJHrmTm0
君が代は、千年も八千年も、細石が大きな岩になって
それにさらに苔が生えるほどまで、長く長くずっと続きますように。
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:37:38.40 ID:pmSnAzb00
否定する奴ってなんなの？この国嫌いなの？
否定するだけして代替案も出さない民主党みたいな奴多すぎ
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:39:18.00 ID:7FJHrmTm0
>>111
外国のがかっこよすぎるんだよ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:40:49.70 ID:O0Y4ulxE0
>>114
いざ進め祖国の子らよ栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の
武器を取れ！市民らよ！
組織せよ！汝らの軍隊を
いざ進もう！いざ進もう！
汚れた血が我らの田畑を満たすまで！
129 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 18:42:40.34 ID:aOVx4/ij0
>>121
フランスのラ・マルセイエーズだなｗ
一時反対運動まで起きたが、あるひとの「こういうものは古ければ古いほど価値がある」
その一言で収まったカンジだ。
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:42:03.19 ID:O1jpO1Aj0
太始神の命によりて ブリテン島
蒼海より萠え出でし時、
蒼海より出でし時、
是れぞ標（しるべ）、み国の標ぞと、
守護天使ら斯くと謳ひ給へり。
統べよ、ブリタニア、
大海原を平伏（ことむ）かせ！
ブリトンの民は断じて屈服せじ！
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:42:26.73 ID:2g8DD1E50
まぁあれだろ？
太平洋戦争のイメージが悪すぎて天皇まで否定しちゃうってことだろ
もしくはそれを利用してる左巻き
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:42:32.40 ID:OSbjSHpAO
国歌なんだからシッカリ歌えよ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:43:18.28 ID:O1jpO1Aj0
汝のごと恵み受けざる外つ国は
暴虐の政に堕して呻吟せん。
暴虐の政に呻吟せん。
この国 偉いに自由と栄ゆるを見て、
寇にはただ畏怖と羨望あるのみ。
威風堂々と聳立せよ、
外夷の侵襲 何ものぞ。
侵襲 何ものぞ。
大空引き裂く狂風とても耐へ抜く
樫の如くに堅固なるべし。
倣岸なる暴君も汝を馴致する能はず。
この国縛る如何なる姦計とても、
如何なる姦計とても、
正大なる焔 掻き立て、
艱難に汝が耀きを増さしむるのみ。
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:43:37.87 ID:O0Y4ulxE0
あとイギリス国歌「女王陛下万歳」
おお神よ我らが慈悲深き女王陛下を守りたまへ
我らが気高き女王陛下よとこしへにあれ、
神よ女王を守りたまへ：
君に勝利を幸を栄光をたまはせ
御世の長からむことを：
神よ女王を守りたまへ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:44:06.89 ID:O1jpO1Aj0
僻陬の果てまでも国威遍き
都城は商賈に繁昌す。
都城は繁昌す。
大洋も、取り囲む海辺も
なべて汝が軍門に降らなむ。
ムーサの女神らは自由を照覧し
この幸満てる国に天降（あも）り給はむ。
この国に天降り給はむ。
比類なき美を戴ける神つ州よ、
義護る勇武はここにこそあれ。
統べよ、ブリタニア、
大海原を平伏（ことむ）かせ！
ブリトンの民は断じて屈服せじ！
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:45:13.82 ID:O1jpO1Aj0
ルール・ブリタニアはイギリスで子供から老人まで嬉しそうに歌ってる
こんなの日本で歌ったら発狂死するんだろうなブサヨって
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:53:25.21 ID:O0Y4ulxE0
コンゴは比較的平和だな
この日に太陽が昇り
私たちのコンゴが輝く。
長い夜は終わった、
偉大な幸せが来た。
皆、歓喜をもって
自由の歌を歌おう。
コンゴ人よ、立ち上がれ、皆誇らしく、
私たちの国家の団結を宣言せよ。
私たちを分割したものを忘れよう
そしてかつてよりもっと団結しよう。
私たちの標語のために生きよう:
団結、仕事、進歩!
私たちの標語のため生きよう:
団結、仕事、進歩!
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:57:12.60 ID:D+5v6F9w0
君が代の歌詞がどうであろうと
サヨは文句つける事が目的なので
中身の議論は意味がない
さらに言えば日本の為に発言もしてないので
相手にするのは無駄
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:59:11.53 ID:2g8DD1E50
>>152
でもそんな電波に流されてしまう人がいるのも事実
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:01:37.12 ID:D+5v6F9w0
>>160
そうそう>>1なんかはその典型的な例だよね
だからもっとこういう事を言わないとだめなのよ
本当に真なるものはなんなのか
今の教育で一番重要視される事は
情報リテラシーの大切さを教える事
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 18:58:31.63 ID:O1jpO1Aj0
つうか日本の国歌ってよその国に比べるとほんと平和的だよな
君が代からぐんくつの音が聞こえてくる奴って相当頭おかしいんじゃね
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:01:31.34 ID:O0Y4ulxE0
>>157
反対してる人に聞いたことあるけど
君が代=天皇の国→戦中の帝国主義を思い浮かべる→恐ろしい だってさ
考えすぎなんだよ結局
「君」にだっていろんな使い方が有るんだから字面通りに受けとりゃいいんだ
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:03:00.88 ID:O1jpO1Aj0
>>166
考えすぎっていうより病気じゃん
っていうか屁理屈でしょ？反対してる人間の9割以上が戦後生まれじゃないか
172 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 19:04:35.80 ID:aOVx4/ij0
>>170 ｷﾐｗｗ今の日本人も大抵は戦後生まれという事実に注意すべきだｗｗｗｗ
159 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 18:58:48.45 ID:aOVx4/ij0
その��
スレ主が>>1で言っているような主張を展開する人は少なくない。
其れが認められている国家の貴重さは、ちょっと世界地図広げてこの国の四方をみたら視覚的にも良く分かる。各個人格の自由な思想とその発言は大変結構なことと思う。
だが注意しなければならない事実もある。
一、 「平和、戦争反対、よって天皇制も反対、自衛隊も反対、政府も反対」と無思慮に叫ぶ事そのものに強い恍惚感を感じる人間がいること。
二、 「天皇陛下万歳。」と無思慮に叫ぶ事そのものに強い恍惚感を感じる人間もまた、同じようにいること。
三、 一、二の人種は、低所得者層及び(とくに一は)専業主婦など高度教育を受けていないものが占める割合が多い傾向にあること。
四、 一、二の人種は、強い思想に基づいて主張を展開しているにもかかわらず、各個人格としての思想は希薄である傾向が強いこと。
五、 一、二の人種は、知的警戒心及び判断力が低く、強い煽動に対して非常に脆弱であること。
六、(特に現在の政権に対して)攻撃的な煽動を行うことによって何らかの実利を得る団体若しくは勢力、国家が存在する事実。
七、其れはﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞという最も原始的だが、民主主義国家にとっては(投票する権利があるため)大変危険な戦略として機能し得る事実。
八、煽動によって利益を得るものは、一、二の人種を利用することによって比較的容易に「投票権を持つ傀儡」を生み出すことができる。
言うまでも無く、国民主権主義を掲げるわが国にとって最も危険な戦略兵器の一つである。
九、その「投票権を持つ傀儡」は一、二で示すように強い恍惚感を以て自己の言動に確信を持っているということ。
162 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 18:59:15.40 ID:aOVx4/ij0
その��
畢竟-ﾋｯｷｬｳ-するにだ。
我らの混乱を利益とするもの達は確かに存在し、その団体又は国家等の与える思想に確信を持ってしまうと、
本人は良かれと思って(或いは恍惚感さえ抱きながら)国に仇為す傀儡にされてしまう。
そういう可能性が事実として存在すると云うことなんだ。
俺は軍ｦﾀなんだが軍事とは極めて政治的なものであるから、長くやってるとどうしても政治的な思想を(左右両方)見えてしまう。
俺はこの国が好きだし、天皇陛下も誇りに思う。同じように自由が認められている平成の世も愛している。
だがその自由に付け込む者達が俺達の主権者「国民」を傀儡に利用するのは我慢ならん。
最後にｷｯｼﾝｼﾞｬｰの言葉を引用しておく。
「国家に真の友人はいない。」
長くなったけど、>>1がこういう人間でないことを期待するし、将来の国民にも「一、二の人種」になって欲しくないと願う。
それが今の俺の考えです。
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:04:48.80 ID:2g8DD1E50
なげーよ曳光弾ｗｗｗｗ
てか俺も低所得者過ぎで涙目ｗｗｗｗｗ
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:08:07.33 ID:j1reKgErO
まあどんなに大層な理由があっても
結局歌わないのは「嫌だから」だからなぁ
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:08:21.93 ID:O1jpO1Aj0
というか、政治とか思想とか以前の問題なんだよな
団体行動を訳の分からんこだわりで乱す必要がない
国歌歌ってるんだから適当に歌っとけばいいじゃん
「俺はしっかりした思想を持っているから国歌を歌わない！」
とか言う奴が出てきたら右翼左翼以前に鬱陶しいんだよ
>>1は確実にいじめられるタイプ
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:09:11.81 ID:f1xSByDeO
ちょいと一言。
式典において式次第にのっとるのは、最低限のマナーだと思うが、どうかな？
葬式や結婚式なんかでもさ、教会だったら賛美歌を歌い、神式ではたまぐしをあげるのは普通ではないかね？たとえ自分は仏教徒だとしても。
それができないなら式に出る資格は無いと思うがなあ…
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:12:51.29 ID:Pp59n/cT0
結構良い曲だと思うけどな
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:12:53.89 ID:hecnluyoO
ゆとりだが国歌歌わされるのと式とかで礼させられるのは同じだと思うんだ
何も問題ないじゃないか
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:14:05.95 ID:O1jpO1Aj0
国歌を歌わされるのは身体測定でパンツまで脱ぐ自由がないのと同じ
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:14:58.54 ID:D+5v6F9w0
>>202
あっ、なんとなくうまい
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:15:19.77 ID:eXRaYDYe0
愛国心の無い国民か。
国が衰退するのも当然だ。
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:15:20.83 ID:2rCocdVE0
何を勘違いしている
>>1はドヴァ帝国民だぞ
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:18:39.99 ID:1YUBrsnLO
>>206
今はもう知ってる奴いないよ
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:16:21.80 ID:2g8DD1E50
あれだよ
「俺は洗脳されない！」ってやつが多すぎる
そんなやつが左巻きに流されて国歌を批判するんだろ
たぶん高校生くらいに多い症状
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:17:27.68 ID:D+5v6F9w0
>>211
自由だとか
権利だとか
まあガキが好きそうな言葉だ
責任だとか
義務を理解できるようになって言え
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:16:33.81 ID:8KVkSvEpO
君が代
kiss me, girl, and your old one
a tip you need, it is years till you're near this
sound of the dead "will she know
she wants all to not really take
cold caves know moon is with whom mad and dead
訳：
僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ
君に必要な忠告をあげよう 死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
そのことに気がつく日が来るんだろうか？
冷たい洞窟だって知ってるんだ
(戦争で傷つき）気が狂ったり死んでしまった人たちを
お月さまはいつも見てるってことを」
223 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 19:19:22.71 ID:aOVx4/ij0
愛国心はね。如何に国家を愛するかではなくて、如何に国家から愛されているかを知ることだと思うんだZEｗ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:21:25.02 ID:O1jpO1Aj0
>>223
いちいち回りくどくてしかも幼稚だよな
愛国心は自分の国に、そこに住む自分自身と家族に誇りを持つことだ
どうしていつも引け目を感じながら自分の故郷を思い出す必要がある
247 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 19:30:12.09 ID:aOVx4/ij0
>>227 俺の話し口調が気に入らんならあやまるｽﾏﾝ。
だが国権の恩恵に隷属せよといっているワケでは無いんだZE?
「如何に国家から愛されているかを知る」の「如何に」はﾏｲﾅｽの意味も含んであるんだ。
国家の愛が負の力ならそれを否定して是正するも愛国心なんじゃないかな？かな？
幸いにして我々は大きな恩恵を受けているけども。それは時代と変わってしまう。
先ずは知ること。我々の恩恵がﾌﾟﾗｽかﾏｲﾅｽか。
そういう意味で言ったです。
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:19:35.86 ID:1Y8NoY3QO
日本にある程度の安全と平和を保証されておきながらその国の国歌を否定するのっておかしくないか？
教師なんかは特に国から給料貰ってるのに
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:23:04.90 ID:OSbjSHpAO
自分の国の歌を愛せない奴は日本から出てけばいいｗ
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:23:54.49 ID:4f4qUj1U0
>>233
愛国心には盲目的愛国心と批判的愛国心ってのがあるから覚えておけ。
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:25:35.87 ID:OSbjSHpAO
>>236
くだらねぇ屁理屈たれる前に日本を愛せよ在日ｗ
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:28:24.65 ID:4f4qUj1U0
>>239
オレの発言のどこから在日だと？
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:32:50.29 ID:OSbjSHpAO
>>244
批判する時点で愛国心なんてねぇよｗ在日
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:33:39.33 ID:2g8DD1E50
>>255
いやちょっと待て
批判されないものは腐るぞ？
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:34:18.63 ID:4f4qUj1U0
>>255
だからおまいのそれは盲目的愛国心ってやつなんだって。
>>247が言ってるような、
「国家の愛が負の力ならそれを否定して是正するも愛国心」
を持っている人もたくさんいる。
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:37:02.15 ID:OSbjSHpAO
>>257
どう腐るのかわからん
>>259
その盲目的て批判的と君が代がどう結びつくんだ？
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:41:40.75 ID:4f4qUj1U0
>>265
例えば、そうだな。
「自分は日本を愛しているが、国歌を教員や学生に実質強制的に
歌わせるような制度や法体制を持つことは、日本の民主主義にとって
社会的に望ましくない。」
と考えている場合、批判的愛国心が国歌斉唱問題について愛国心から批判したことになる。
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:30:22.07 ID:DmNLw4m10
きみが・・・だい・・・？
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:31:57.28 ID:O1jpO1Aj0
きみ☆がよ
こうしたら歌うんじゃね？
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:32:38.27 ID:4f4qUj1U0
>>252
つのだ☆ひろ作詞・作曲
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:32:44.44 ID:vfgvuRK70
>>252
吹いたｗｗｗｗｗ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:38:20.25 ID:VFJW+iLGO
>>1
むしろ日教組に歌わないことを強制されてるのだがな
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:45:21.67 ID:1+frSFip0
ねーよｗ
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/k/2008032601.html
281 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 19:47:23.58 ID:aOVx4/ij0
ついでに便利なものを投下しておきます。
有名なのでもう見た人もいるかもしれないし、俺が投下してるところを見た人もいるかも知れんけどサｗｗ
地政学の話ナ。
地政学
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い性悪説の考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」 チャーチル
282 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 19:48:53.22 ID:aOVx4/ij0
後もう一つ。思想煽動の。
【マインドコントロールの手段】
�．灰鵐妊�ショニング
・・・パブロフの犬のようにある条件(ﾍﾞﾙの音)をインプットすると意識の介入なしに
別の反応が出てくるよう条件付ける。 �▲丱咼船絅─璽轡腑�
・・・常に人の前に対象物を触れさせておくと、変な物でもそのうち気にならなくなる
��イノセンティベーション
・・・もので釣る方法。我々に味方すればこれだけ報酬があるぞ、と欲に訴える方法
�ぅ蹈奪�オン
・・・他の対象物に目をやらないようにロックしてしまう方法こちらの都合のいい情報だけを選択させる。
�ゥ櫂薀薀ぅ�
・・・YESかNOか、右か左か、極端に走らせること。
中間を認めないと人間は自らの意思決定を他人にまかせるしかなくなる。
�Ε螢ぅ鵐侫�ーメント
・・・ちょっとづつの進歩のたびにちょっとづつ褒美を与え、気が付いたときには後戻りができなく
なるようにしむける方法
�Д汽屮螢潺淵�
・・・人の知覚できない刺激を繰り返し与え、学習させる方法
�┘肇薀鵐札鵐妊鵐織�
・・・超常的な経験によって一気にその人物の心をつかんでしまう方法。
��プライミング
・・・先に与えられた情報（先行刺激）が、後に続く情報（後続刺激）の処理に
無意識に影響を及ぼすこと。
283 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 19:49:29.58 ID:aOVx4/ij0
それからコレを。議論が拮抗しがちのときにでも。
｢見た｣人と｢信じている｣人とは絶対に分かり合えない
信じている人は、何とかして自分の常識で解釈しようと
する。
これは言い換えれば、心のどこかでその実在を信じていない
見た人は、見てしまったから、逆にそれが当たり前になってしまって
説明できない。
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:52:51.52 ID:7GvapoP50
国歌や日の丸、その他日教組がらみのもろもろの洗脳は
「日本人である」という誇りを失わせる為のものでしかない
日本人が日本人であることを捨てて何になるというんだ？
国際人？？笑わせんな。
自国を大事にしない国際人がどこにいる
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:59:19.41 ID:Kr0p3l2M0
まあ学生が自分の意思で歌いたくないっつうのならとやかく言うのもどうかと思うよ。
勿論逆もまた然りで、自分の意思で歌いたいっつってるのをとやかく言うのも間違ってると思うが。
ただし、教師が起立しないとか歌わないのは全く別な。
仕事なんだから割り切ってしっかりやるべきだろ。
個人的に出席した会場では自由だけど、職務として出席した式では起立して歌うべき。
リーマンが｢会社の規則は守りたくないので守りません｣なんて言ったらクビになるだろ常識的に考えて。
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:02:37.63 ID:O1jpO1Aj0
>>311
よくねーよ
アホガキは団体行動を通じて社会性を養え
行事の最中くたい先生の言うこと聞けよ
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:08:28.13 ID:Kr0p3l2M0
>>317
社会性というのは多様な考え方を持つ人間を許容する事だろうが。
俺も日本国内の感覚としては右派に属するが、独裁的な考え方には同意できない。
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:10:13.79 ID:O1jpO1Aj0
>>320
ガキは独裁されてるくらいで丁度いい
右派だか左派だか知らんが子供にわけのわからん自由などいらん
ましてや年中行事の国歌斉唱を歌う歌わないの自由なんて不要だ
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:11:53.95 ID:7GvapoP50
>>321
そうやってマスゲームも粛々と行わせたいんですね。わかります。
って煽りたくなるな。
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:10:14.63 ID:7GvapoP50
>>320
おれも同意だなぁ。
過去の書き込み見てもらえば右って認識されるだろうけど
強制ってのはいただけない。
強制しだしたら結局左みたいなもんだ
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:25:36.69 ID:Kr0p3l2M0
>>322
そもそも人間全部を右か左かの二種類に分類出来る訳がないだろ。
沢山の思想や考え方がある中で、｢これについては左派的な、これについては右派的な｣と考えるのはおかしいことじゃない
むしろ、｢自分は右派だからこう思う｣｢自分は左派だからそれには賛成できない｣
そんな考え方はおかしい
｢こういう考え方だから、自分は右派(左派)に属するんだろう｣というのが正常
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:02:05.26 ID:EfubbprTO
入校式で君が代を全員で大声で合唱した時は、何か込み上げるものがあって涙が出た。
おれは右翼じゃないよ
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:02:11.80 ID:rFdms/wuO
おいらの母校の小学校なんて音楽の教科書に
いまだに『仮面ライダーＶ３の歌』が載ってる国だからな(マジで)
『君がよ』歌うくらいなんて事ないだろ？
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:19:11.79 ID:O1jpO1Aj0
そうか！真ん中を渡ればいいんだ！
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:20:16.85 ID:O1jpO1Aj0
でも俺中道って嫌いなんだよね
なんだっけ、右も左もあるものか、僕らが見るのは常に上だっけ
あの標語がキモくってさぁー
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:30:06.05 ID:DK5hMqCE0
どうでもいいけど細石が巌になる為には
砂になった後堆積して海になったり火山になったりしないとならないと思う。
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:36:40.70 ID:2g8DD1E50
よーしそれじゃー自分は右なのか左なのか試してみよう！
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
ちなみに俺は
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 4.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.56
359 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 20:39:22.21 ID:aOVx4/ij0
>>357 面白そうだNAｗｗｗｗちょっとやってくるよ。
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:39:56.42 ID:4f4qUj1U0
>>357
あぁ、これ知ってる。これは割といい道具だよ！
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:45:10.80 ID:3XEEV+5n0
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 7.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -3.7
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:46:39.57 ID:ECBGaBWB0
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 8.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -4.07
あなたの分類は保守左派 です。
そんな馬鹿なw
379 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 20:54:15.16 ID:aOVx4/ij0
やってきたｗ
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 6.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -3.52
あなたの分類は保守左派です。
俺って保守左派だってヴぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:47:22.25 ID:O1jpO1Aj0
例えば教師が卒業式に出席して君が代を歌わず起立もせず
それどころか君が代と国旗掲揚がどれだけ悪の根源かチラシ配って回ったら
生徒は"正常な卒業式"をする自由や権利を侵害されてることになる
教師は自分の思想信条の自由よりも生徒の思い出づくりを優先するべき
それを無視して何が自由だかわからん それこそ教師やめりゃいい
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:50:28.45 ID:Kr0p3l2M0
>>372
一番最初に言ったように、教師が起立しないのは間違ってると思う
だけどな、｢国歌を歌いたくない生徒｣の立場に立ってみろよ？
国歌を歌いたくないのに歌わされる生徒は正常な卒業式"をする自由や権利を侵害されてることになる
し、いい思い出にも当然ならないだろうよ
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:52:15.57 ID:O1jpO1Aj0
>>375
周囲のことも考えようぜ
そもそも歌いたくない理由なんてないよ
あっても歌え 歌ってるフリくらいしろ
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:55:40.18 ID:obUfDipw0
>>376
私右翼だけどこれ思い出すから歌えない
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:53:31.15 ID:RWJW0dWn0
国歌を歌いたくない、と思う背景には、そう思わせる指導がある
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:54:32.34 ID:4f4qUj1U0
>>377
同じように、国家を歌いたい、歌うべきだ、と思う背景にも
そう思わせる指導があることをお忘れなく。
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 20:54:40.45 ID:O1jpO1Aj0
そもそも出席しなければいい
"みんな起立しているのに起立していない"ってのが格好いいと思ってるんだろ
天安門の戦車の前に立った男性のような気分になれるんだろ
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:00:45.67 ID:w1eivz4n0
最早歌詞に意味なんて無いように思う
天皇なんてどうでもいい
君が代じゃなくて｢国歌｣を歌う気で歌えば気にならん
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:02:13.22 ID:RWJW0dWn0
>>395
大事なのはそれだよな
天皇だって形だけ残してんだから
国歌も形だけ残して、日本の文化として大切にするべき
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:03:14.86 ID:7sLkqmyp0
君が代の「君」が天皇のことを指しているって唱えたのは戦前の軍人達だろ
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:08:15.66 ID:6Qxq3xD+O
「俺が代」
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:09:23.94 ID:sGv0/BTfO
国歌なんて歌わないしwwwwwwwww
とか言ってるやつみると悲しく哀しくなってくるよな
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:11:31.70 ID:Kr0p3l2M0
まあ国歌歌わない奴と仲良くなれるか、或いはなりたいかと言われれば、なりたくないと答える
それは感情的な問題だけど、職務ではない学生に歌う事を強制するのとは別の話
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:12:22.21 ID:CKLrySpZ0
国歌に誇りがなく、毛嫌いしてる国民がいる国って日本以外にどっかある？
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:14:16.36 ID:iSTwpyTeO
>>419
どっかにゃ居るかもよ
423 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/04/19(土) 21:16:31.42 ID:aOVx4/ij0
>>419
結構あるよ。東アジアは多い。
ただ彼らと我々が違うのは、我々日本人には言動の後の自由が保障されている点。
つまりロシア人、大陸中国人、南北朝鮮人は「言えない」
確か南朝鮮のネットで若年層対象の生まれ変わりたい国ランキングで一位はスイス、二位がｲﾙﾎﾞﾝだったなｗ
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:19:21.45 ID:4f4qUj1U0
>>423
確かに政治的自由が保障されてる国とそうでない国で比較するには無理があるよな。
言論規制がある国での世論調査はあまりあてにならないと考えた方がいいかもしれん。
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:27:21.91 ID:X1xdro72O
隣の町の小学校の卒業式で生徒の半分が国歌斉唱で不起立だったなあ
教師が「戦争をしたくないなら立たなければいい」とか言ったそうな
国に対して個人の思想を優先するのはいいんだけど、彼らのやり方は子供を自分の主張を発する材料にしてるように思える
小学生が歴史背景とか解釈を理解した上の行動とは思えないしな
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 21:29:42.24 ID:8JtKzt4r0
歌いたくない生徒は、歌いたくない理由を纏めて
事前に担当教員に相談すればいいんじゃね？
式典当日とかに言うから問題になるんだろ。
事前に言えば学校も対応してくれるんじゃないの？
つーか、俺の居た学校は
「もし歌いたくない人が居たら歌わないでいいです」
とか言い出す先生が居て、驚いた。
大っ嫌いな先生だったので大声で歌った。
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 22:00:44.85 ID:M7F9ZsWL0
でも教師ってなんかおかしいよな。 左寄りが多いと思う。
オレの先生なんて赤旗新聞くばってたし。。
そこまでいかなくても、朝日新聞すすめてくる奴多くね？
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 22:02:36.31 ID:sBwpNHzY0
>>439
赤旗新聞配るのは懲戒処分ものだろwww
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 22:02:55.81 ID:xfJSuowr0
>>439
俺のクラスの担任は手作りの新聞配ってた。
今から内容見たらマジすげー。
沖縄基地はいらないとか、自衛隊がどうとか、
日本の戦争責任がどうとか。。。
当時は紙飛行機になってたけど、卒業と同時に
一つの本になってきた。
すげえ分厚いんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 22:14:00.83 ID:xYgHGVQ10
>>1は釣りなのによくここまで伸びたな
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 23:04:04.01 ID:DGZ+kAsd0
>>450
暇人ほど政治語るの好きだからじゃね？
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 23:04:53.56 ID:2g8DD1E50
>>457
それは真理
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 00:13:05右翼も左翼も極端なやつは怖い
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名前：^p^ 投稿日：2008/04/20(日) 00:14:01おっぱい
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 00:15:41俺は日本の平和が続けばそれでいいよ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 00:31:28正直ブロッケンJr.のテーマのほうが気が引き締まる
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:34:00で、何？
新しい国歌でも作るの？作れるの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:37:05俺は在日じゃないし、在日特権やら在日的思想は嫌いだけど、国歌を歌うことを強要されることについては反対だな。
日本が好きという歌ならいいが、俺の愛国心には天皇は含まれてない。
だから天皇のことは関係なく日本が好きという歌ならおれも歌うんだぜ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:40:40米6
自分で作って勝手に歌ってたら？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 00:43:06もうWe will rock youでいいじゃん
国際試合の勝率ちょっと上がるぜ、きっと
関係ないけど、ロシア国歌のｶｯｺﾖさは異常
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:43:42こいつらは他国の国歌の歌詞を見た事無いのか、
諸外国の殆どは「我らの国の為に戦え、敵を殺せ！」みたいな過激な内容。
君が代は仮に天皇マンセーと解釈してもお釣りが来るくらい平和。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:45:35国家の象徴であり国の歴史である天皇を敬わない＝日本国の否定
反対する奴は日教組に反日教育受けてるぞ
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名前：＾＾＾ 投稿日：2008/04/20(日) 00:47:56別に君が代うたわなくてもいいけど、式典の最中なのに突然座りだしたり、君が代反対って叫びだすとかKYなやつは痛すぎてみてられない
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 00:52:31自分の国の国歌すら歌いたくないという先生に教わることはなにもない気がする・・・
おれにはあえて歌わないやつの気持ちを理解することは多分できないな
そいつの過去がどんなんだたのか気になる
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:52:44国歌を歌わない？じゃあ校歌を歌わないのもアリなの？
公の場での斉唱を行うのは社会的な義務、
例え嫌いであっても口パクで済ませるとか方法はある、
口パクもせず座ったままなんて、まともに卒業式を受けたい生徒の権利を侵害しているし、
本来なら学校から何らかの罰則を与えられても文句の言えない行為。
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名前： 投稿日：2008/04/20(日) 00:53:39君が代を歌いたくないと暴れてる奴は成人式で暴れてるＤＱＮと同レベルだろ
日本では思想の自由は認められてるんだから歌いたくないなら
おとなしく黙って他人に迷惑をかけるなと
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:54:54俺は国歌を嫌ってるな
初めて国歌を聴いた時に『どうして歌えない？聴いた事あるだろう？』
と教師や生徒、全員に責められて以来大嫌いになったんだが
それでも在日だとか言われんのなら日本終わりすぎだよな
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 00:56:27愛国心とかはなくてもいいけど、式に出た以上日本人として歌うべき
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 00:58:08米15
個人の思想として嫌うのならそれは構わない。
ただ人に押し付けるなって事だろ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 00:59:53政治的な右・左度(保守・リベラル度)4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)-0.37
あなたの分類は 保守左派です。
あたってんのか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:02:30君が代って平安時代のラブソングって聞いた事あるんだけど…これってまじなん？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:02:43俺わかったよ！
みんな式典が嫌いなんだろ？
ただ座って居眠りこいて終わるならまだしも、いきなり立たされたと思ったを歌を歌えだと？
『歌うのダルい』
→『歌わされてる感』
→『強制されてる』
って勘違いしたんだよ！
ちなみに国歌を歌わないヤツは、なんで校歌は歌えるの？
無駄に愛校心(特に卒業後、母校に対して)はあるくせに、それと国歌がどう違うってのさ？
国歌を歌わないヤツで論破できる奴はまずいないな
俺はどっちも口パクだから筋は通ってるZE
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:07:21綺麗な曲だと思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:10:44俺は、アメリカの国家は好きだな
君が代と交換してほしいと思うが、
多分、アメリカは君が代を歌っても
格好良くしてしまうと思うｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:11:19君が代が天皇万歳の歌になったのって
昭和からじゃないの?
元々は
君＝Youのラブソングだとか
天皇への嫌味で歌った歌という話を聞くが
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:11:51そもそも万葉集だかの古い話の一部分を使ってるんじゃなかったっけ？君が代
だから天皇陛下とは関係は無いはずなのになぁ〜
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:12:48本スレの>>51
地向斜っていうのはプレートテクトニクスが提唱される以前の時代の学説。現在は否定されたんじゃなかったかな？
言いたいことを敢えて当てはめるとしたら付加体ということになると思う。
君が代については厳粛すぎて汎用性にかける向きがあると思う。
陽気なお祭りムードが一気に鎮まりかえってしまうのでそういう場面ではオレは苦手。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:15:41歌いたくないって人は、君が代を天皇崇拝の歌だって決め付けてるよね(´・ω・｀)
強制がイヤだっていってる人はお葬式に派手な服で行くのかね(´・ω・｀)
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:18:28185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/19(土) 19:09:11.81 ID:f1xSByDeO
ちょいと一言。
式典において式次第にのっとるのは、最低限のマナーだと思うが、どうかな？
葬式や結婚式なんかでもさ、教会だったら賛美歌を歌い、神式ではたまぐしをあげるのは普通ではないかね？たとえ自分は仏教徒だとしても。
それができないなら式に出る資格は無いと思うがなあ…
これが真理。国歌を歌うという行為は式のプログラムに組み込まれているんだからさ、歌いたくないなら歌わなくていいから邪魔にならないようにしてくれよ。ただ、無知な子供を巻き添えにするのだけは許せん。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:19:05日本に生まれてきた以上は
天皇万歳がデフォだろ
洗脳されてないできちんと歴史を学べよ
ヒダリのゆとりども
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:23:17>>382
すげえ気になるんだが
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:24:04やちよってうちのばあちゃんの名前だったから小さいころはうちのばあちゃんの歌かと思った。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:24:41米15
さすがに全く聞いたことないってのは異常じゃないか？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:24:49国家がどうとか天皇がどうとかの前にみんなが歌うから歌えばいいんだよ
歌わないやつだって変な目で見られるのは嫌だろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:24:55>28
意味不明
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:28:06親父が教師、赤旗新聞取ってる
国歌としての君が代に対して、そこまで思想は無いが去年
「国歌なんて歌わねえｗ」とか言ってたの思い出して今死にたくなってる
サヨに偏り気味な中二病だったな・・・
あれ元々は詠み人知らずの歌だろ？
和歌としてすげえ好きなんだが
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:28:11嫌なら別に歌わなくてもいい。日本はそういう自由が保障されてる国。
けど教師は歌えよ。仮にも公僕だろ。
誰も天皇や国のために死ねとは言わない。けど自分の国にさえ誇りを持てない人間は嫌いだね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:30:43「国歌だから歌え」とか「日本国民なら歌って当たり前」とか言ってる思考停止の連中が
1のことを「左翼連中の指導による思考停止」のように評価するのには違和感がある。
そういう書き込みを選んで拾っている管理人に釣られてみた。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:32:15米19
色んな解釈があって断定は出来ない。
だけど、平安時代に天皇を我が君なんて言えないからな、多分君ってのは恋人だろう
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:32:19君が代って平和的でいい詞だと思うんだがなぁ。
俺なんてずっと私立だったから君が代習わずに大人になったけど自分で国歌覚えようとしたよ？逆に知らない方が恥ずかしいと思ったくらいだ、一国民としてね。
日本の国民教育がどうにも後ろ向きなのは敗戦で去勢されちまったからなのかね。
三国人が人様の国歌にケチつけるのもいただけないけどね。
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名前： 投稿日：2008/04/20(日) 01:32:37※１９本当。ソースは万葉集だった気がする。
日教組が国家むかつくからって新しい国家つくろうとしてたな。曲名は忘れた。
校歌歌わない自由は認められないのに
何で国家が認められるんだよ。いいから歌えよ。
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 01:33:12ドヴァ帝国なつかしすぎふいた
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:35:10歌詞は2番もあるんだっけ？
で曲の種類も何種類か合ったはず。
ニコニコで実際に聞いてみた。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:35:36音痴で歌えんやつもいることもわかってくれ…
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 01:36:03戦争反対とかそういう理由からでなく、新しい国歌が欲しいとも思う
つまり、もっと勇ましい歌がいい
WINNERS FOREVERとか最高
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名前：名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:37:24じゃあ君が代やめて軍艦マーチにしようぜ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:37:37米6
まず言っておくが、天皇についての歌であるという正式な解釈などない。
元は古今和歌集の詠み人知らずの歌で、わからないというのが現状だ。
まずは調べろよ、wikiでも何でもいいから。
単純に、この時代が平和に続きますように、というだけの解釈だってあるんだぞ。
強制さすべきだろ。そもそも卒業式自体が自主的か？
放任するよりは強制されたものの意味を個々に考えさせた方が有意義だ。
考えられなきゃ所詮そいつにとってそのていどってことだろ。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:37:39君＝天皇と決め付けてる奴は無知なアホかシナチョンくらい
もともと定説がない歌だから後付で好き勝手言い始めて
君＝天皇と解釈するのはその中の説の一つに過ぎない。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:38:12天皇の仕事は国家安泰、国民の生活が幸せでありますようにと祈ることであって、その天皇が統治している国が永久に続きますようにと詠ったのが君が代だろ？
俺らのための国歌でもあるのになんで毛嫌いしてるの？マゾなの？
あと歌わない自由を〜とか言ってるやついるけど、歌うのが行事の決まりなんだから、出たからには守るのが普通。その自由を行使したいなら出なけりゃいいだけの話だろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:38:35※４２ 口パクで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:39:38個人的な思想信条で歌いたくないなら別にいけどね
大作でも中共でも好きに讃えればいい
他人に強制すんなってことです
教師は別だぞ
歌わせる義務がある
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:41:41歌えない奴はいるぞ。なにせ俺がそうだった。だって歌の意味どころか歌詞自体習わなかったからな
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:42:41>>1とか反体制でエクスタシー感じるただの中二病だろ。
で、その中二病が悪化するとサヨクになっていつぞやの全共闘みたいな無知蒙昧で恥ずかしい人間になる。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:42:55崇拝対象は脳内で変換すれば問題ないだろ
こんなところでこそ頭を使うんだ
まあ俺は君が代大好きだけどね
蛍の雪と並んで好きだけどね
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名前： 投稿日：2008/04/20(日) 01:44:34赤旗配ったら懲戒免職なのか・・・
俺の高校の時の社会科教師はよく配ってたが
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名前：名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:46:38義務教育を受けていた頃は天皇廃止しろよｗとか考えていた
教師の影響を受けていたんだろうな
国家斉唱のときに起立しない教師が多い学校だったから
自分で勉強するようになってからはそんな考えは捨てた
教師は自分の考えを持つのは勝手だが生徒の考えに影響を与えるような言動はするな
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名前： 投稿日：2008/04/20(日) 01:47:57大地讃頌がいい
理由はかっこいいから
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 01:48:47※50
あー俺も一切習った覚えがない
別に歌うなとも言われた覚えはねえな
なんつーか無視？
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名前：あづ 投稿日：2008/04/20(日) 01:48:51だいたい国歌も歌わずに基本的人権？ﾌﾟ
そんなにいやかね
國を代表する歌も歌えずに何を言うのかw
強制？じゃあ公の場でそれぞれの好きな歌歌えと？W
なに正論ぶかしてんだＷ
よく考えてからものを言え
強制？昔からの決まり事みたいなものだろ
いわえる家訓みたいなものか・・・
強制じゃないだろ受け継いでいくものだろ
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:54:40ついでに
だいたいの歌いたくない人は
人生ダルソーに過ごしてるひとだろW
感受性の乏しい子Ｗいくら強がったってねぇ
所詮先生や親の陰でしか生きられないようなやつさ
自分のしたことを本気で自分で償ったり謝ったりしたことが少ないんだろう
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 01:55:12他国の国歌の内容と君が代の内容を比べる奴は何なんだ？
『他国は酷くて日本は平和だから問題ない』なんて比較の考え方は酷さの比較であって、その内容そのものを考えて発言していないぞ？
-
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:56:30少なくとも右派は勉強していろいろ学んだんだと思う
何も勉強して無い一般人が左派になってんだから
結論；左翼と右派は勉強する偉い子
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 01:58:29天皇＝戦争とか思ってんの？？
仮にもしこの唄が作られた当時はそのように意味付けられてたものとして、
果たして今、そういう意味として歌うものがどれだけいるだろうか？
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 02:00:49どこの国も左右関係なく国歌は歌うけどな
ソ連だってナチスドイツだってそう
日本人に愛国心持たれると困る連中がいるんだよ
そいつらにじゃあお前の祖国の国歌は歌うのか訊いてみればいい
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:04:36>>国歌も歌わずに基本的人権？ﾌﾟ
その思想は危険じゃないかな？
貴方は国歌を歌わないなら基本的人権を唱えるな・基本的人権に頼るのはオカシイと考えている様だが、その論理をとことん極端化すれば、犯罪者（国に反旗を翻す者）は基本的人権を有する者ではないという事に繋がるのでは？
まあ、確かに歌わなければいけない場（歌う事が大前提とされている場）で歌わない奴が、当然の様に自由云々を唱えるのは「ん？」と思うけどね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:10:54政治的な右・左度(保守・リベラル度)-0.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)-0.19
あなたの分類はリベラル左派です。
俺は中道？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:11:17a「君が代」を拒否するのか、
b「日本国国歌」を拒否するのか、
c「国歌」を拒否するのか。
どれであるかに依って話も違う。
aなら被選挙権を得た後に選挙に出馬しろ。当選したら代替案を提出しろ。落選したら次回に備えろ。
bなら他の全日本国民を否定していると見做される可能性がある事を肝に銘じるように。
cなら南極移住をお勧めする。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:11:47なんか両極端での言い争いがすごいな
君が代の内容で歌う、歌わないと言うのではなく
純粋に「日本が好き」だから「国家」を歌う。という考えではだめなのか？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 02:15:54はい今米66がいい事言った
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 02:17:18君が代は元は恋歌って説もあるよね。
恋歌が国歌なんて粋だと思うんだけどなあ。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 02:21:56君が代＝天皇崇拝＝軍国主義
っていう図式に違和感を覚える。
軍国主義って言いたいだけちゃうんかと。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:27:14小中高位の生徒で歌わないやつは、歌うのがめんどくさいだけなんじゃないのか？
大学行くくらいの年齢だと違うのかも知れんが
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:28:37絶対右翼という単語が出ると確信してました。
つうか、歌わない奴って本当は大していやじゃないだろ。戦後生まれだし。
俺は、君が代＝天皇＝戦争ってそんなにイメージ直結してない。戦時中に君が代を狂ったように歌ってたとか知らないし。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:28:40※66
それでもいいかもしれない。
だが、天皇を敬うという意味があった
というのは事実。
故に歌わない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:28:57日本が嫌いな奴多すぎワロタｗｗ
教師って何考えて反日やってんだろ
国の税金で飯食ってるくせにな
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 02:29:13小学生とか判断がおぼつかないようなやつらに自由とか自己判断とか無理もいいところだ
歌っても歌わなくてもいいよなんていったらみんな歌わないに決まってるじゃないか
理由は面倒くさいから
まず判断のできない児童たちには君が代がどんな歌かを理解させるために強制的に歌わせないとダメだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:31:11米58みたいなご立派な人だけで
成り立ってるってどこのマスゲーム国家
そんな「学級委員ちょ」が過ぎると鼻に突くようなダルい今日この頃
-
名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 02:31:23めんどくさくて、クラスでサビの部分だけ
強調して歌う遊びしてたな
「こぉけぇのぉー！！」だけ叫ぶ
あとはボソボソ歌う
国家も校歌も思い入れ無い
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:31:41っていうか国家いらなくね？
-
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 02:35:22教師が自分の思想信条を子供達に押し付けると
ろくな事がないということ。
歪んだ思想からの視点で教えるから、子供が自分で
勉強したときに教わった事と違ったりしたり、
そのまま自分で調べる事も無くｲﾀｲ大人になってしまったり
-
名前：本音 投稿日：2008/04/20(日) 02:40:51マスゲーム臭の強制も反強制もお断りだ！
と心の中でカッコつけつつ
しかし、これも国について真剣に考え…ふぁ〜あ
-
名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/04/20(日) 02:42:30右左関係なく、卒業式のような式典で歌わないことには問題がある。
学校の卒業式には子供に式典の様式を覚えさせる意味合いもある。
式典で予定されている内容をちゃんとこなす。
これは今後の様々な式典に対する予行演習。
にもかかわらず、国歌を強制するのは〜
とか言って歌わないのは単なるわがままだ。
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:51:46座るのが普通になってると、起立すると歌っているとみなされるから立たない者もいるだろうな。
本来は全員起立はして、歌わない者だけ口を閉じてればいいと思う。
少なくとも直接世話になってる学校には敬意は払うべき。
-
名前： 投稿日：2008/04/20(日) 02:52:04様式うんぬんなら最初からトラブルようなの入れなきゃいいんだけどね
ハイハイ決まり決まり
従いましょ従いましょ
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 02:57:02ポーランドのように「日本は滅びない」と歌うのもアリかなｗ
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:08:08重要なのは昔どうであったかではなく、今どうなのかだろ。
ぶっちゃけ、今の若者は天皇＝笑顔のかわいいお爺さん位にしか見ていないと思うぞ･･･。
-
名前： 投稿日：2008/04/20(日) 03:10:21中国人や今日戦陣が国家を歌わなかったりしたら
明日の太陽を拝めなくなるとこなのに・・
日本が甘い国でよかったね、もし>1が中国人なら疑問をもっただけで埋められてるよ
-
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 03:10:34>>206
ル・ラーダ・フォルオル
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:11:52思想の正否はともかく、思想教育はいかんな
思想ってもんは与えられるものではなく、自然と感じるものだろ？
-
名前：肉汁溢れる名無し 投稿日：2008/04/20(日) 03:12:02やはり、強制になるということでないことが望ましいですね
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:16:08真に国歌の是非を問いたいのであれば
反対派はもちろん、賛成派も参加させるべき
一方的な言い分だけでは公平な判断なんか出来る訳がないだろjk
-
名前： 投稿日：2008/04/20(日) 03:19:01教師が国歌を歌わず問題になることが最近多いが
国歌ごときで何を熱くなってるのかがわからない
あんなもんただの歌だろ
どんな意味があるか知らんがそれが何？
俺にはただの古臭い歌にしか聞こえない
古いだけならまだしも古臭い上にダサいがなｗ
そういう点ではあまり歌おうとは思わんが・・
しかし歌ったからといって何か害を被るわけでも無し
式の場を乱すような事をするな
俺も天皇なんて嫌いだが
場を乱すような奴はただの我侭な餓鬼と同じ
そんなに歌いたくなかったら式にでるな
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:19:07式典なんだから、その形式にのっとるのが正しい姿ってもんだ。
思想も何も関係ない世界、それが式典であるべきではないか？
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:23:42思想云々はともかく
場を乱してる時点で適切な行動とはいえない
式典とは粛々と行われるべき、好き勝手やったら式典の意味がないでしょ･･･
バラバラな式典、これで喜ぶ奴がいるのか疑問
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:29:09※93
確かにそうだね
式典は形式にのっとるからこそのもん、自由な式典なんて、式典じゃない
葬式でカラオケ大会、結婚式に喪服、教会でお経、寺で賛美歌・・・・
自由ってのも限度があると思うわ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:31:49場を乱さないなら
粛々と歌うやつ歌う歌わないやつ歌わないでいいとおも
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:35:31歌わない人は排除して式典行えばいいんだよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:38:22米65はいいことをいった
日本が好きだから君が代を「歌う」？
日本が好きだから君が代を「歌わない」て判断もありうるだろ。
君が代を歌わないから日本が嫌いなんだ！
ってどんだけ短絡的なんだ。
君が代が日本代表としてふさわしいかが問題。
元来の君が代の歌詞はともかくとして
君が代に血なまぐさいイメージがあるのも事実。
式典で主催者が「こういう解釈のもとに歌いましょう」とでも理解を求めればいいんでねえの？
そのへんを押さえないで形式だけ整えようとするから面倒になる。
国歌だから歌うもんだとか
式典だから従うもんだとか
わけわからん。それらの意味は問題外なのか。
そもそもなんで歌うたう必要あるのよ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:38:47義務も果たさず権利を主張するのはどうかと
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 03:40:24これ、「葬儀に行く際、喪服は地味で嫌だからドレスを着ていきたい」っていうのと同じ理屈に見えるんだけど、それとは何が違うの？
教えてくださいえらい人
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:43:27卒業式の君が代なんて24時間テレビのサライみたいなもんだろ
難癖つける方が異常
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 03:45:35今の天皇を見てみろよｗｗ
笑顔で手振って災害地出向いて愛想よくしてるだけじゃん
どこにももう戦争・愛国の気配はない
天皇が嫌いって人はどこが嫌いなのか？
過去がどうこうってこと？それとも地位みたいなのがいやなのか？
どうしても中国韓国の日本への過去への謝罪と賠償をと被る
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:50:21自由ってのも限度があるでしょ
嫌いであってもやらなきゃいけない事なんてたくさんあるじゃん
それが世の中ってもんじゃないの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:52:00国歌が嫌だで歌わずに済むなら
宿題嫌だで宿題拒否できるようにしてください
思想の自由を奪う国歌斉唱より
貴重な時間を奪う強制行為に他ならない宿題の方が切実ですよね？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:53:34>>96
国歌だから歌うもんだとか
式典だから従うもんだとか
わけわからん。
式典に従う気ないならでるなよ
授業でこの先生の話は自分の意見と違うから話は聞かないとかもありってこと？
なんでそんな自分勝手なの？
歌いたくないなら歌わないでいいからせめて起立ぐらいしてればいいじゃん
なんでわざわざ席立たないとかして場を乱すの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:56:57今時天皇＝戦争なんて考えてるとか
いつの時代の話だよ
脳みそが戦時中で止まってんじゃないの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 03:58:57こういうの見るといつも歌わないで座り込んでる奴の意見は説得力がない
左翼もそう 彼らの意見はいつも論破されてるイメージがある
座り込んでる奴
誰かなるほどそういう思想かと唸る説明を頼む
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:02:21国だろうが会社だろうが何、何らかの枠組みに属している以上、自由にも限度がある。
自由というものは責務に応じて発生する権利である。
これ位わかれよな･･･
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名前：Su.Ga. 投稿日：2008/04/20(日) 04:06:15歌の意味が嫌なら、違う意味を込めて歌えばいいだけだと思う。君が代はいろんな解釈ができる歌だから、好きな意味に解釈するだけで問題は解決するはず。軍国的とか言う人は、その人の頭が軍国的なだけ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:11:02ホントは分かってると思うんだけど
天皇じゃなく天皇マンセーでゴーマンな森みたいなイメージの輩が
何らかのシステムに従わせるのに乗じて
政府（あるいは天皇）＝国という支配に実に都合の良いイメージを
それとなく飲ませようとしているのが気に食わない
ってホントは分かってるんだろう？そんな事くらいは
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:13:44＞だが、天皇を敬うという意味があった
というのは事実。
故に歌わない。
だから何なんだよ。
千代に八千代に日本の治世が続くように、
それだけの意味。
過ちがあったら学べばいい。
歌わない？歴史抹消したいのか、現実逃避か何か？
この国歌は何も強制しない。
自由も戦いも団結も。
どうするかはてめえで考えろってこと。
思考停止の阿呆ばかりじゃ先人も浮かばれないな。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:14:48※９６
なんで※６５をそう解釈するのかわからない
君が代の内容で歌う、歌わないと言うのではなく
純粋に「日本が好き」だから「国家」を歌う。という考えではだめなのか？
と言ってるんだよ
日本が好きだから歌う 理由 日本が好きだから
日本が好きだから歌わない 理由 歌の内容がｒｙ
ってあんた言ってるんだよ
あんたはむしろ６５の反対意見だろ・・・
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:19:35粛々としたシステムに美しく従いたいなら何の邪念も無く高らかに歌い上げればいい
メンドクサイなら猜疑心があるならその場の雰囲気で自分で動けばいい
何が何でも歌いたくない石頭ならほんの数分場の雰囲気を壊してKYと言われるがいい
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:22:30君が代斉唱について
反対派
・君が代は天皇崇拝、反対だ→ごく少数
賛成派
・君が代は天皇崇拝、賛成だ→ごく少数
・それが決まり、式典だから→そこそこ
無関心派（特に疑問を抱かない連中）
・君が代が何だろうがどうでもいい→大半
・君が代が天皇崇拝？頭大丈夫？→大半
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:23:30国＝人+土地
天皇＝象徴
つまり
日本の人々と土地が千年、八千年太平の世にあることを詠うわけだ。
そこには何の要求も強制もされない。
これ以上の国歌があるか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:24:04世界的に見て、こんなに平和な国家は無いよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:24:18私は「君が代」好きだけどな〜
「君」と言う部分を自分の大事な人に当てはめればいいんじゃな？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:30:33偶然昨日嫁とこの話をしてたな
国家＝戦争っていう考えがわからん
ラモスを見習え嫁め！
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:30:48薄い右翼も薄い左翼も式典だから歌うということで歌う
極左は歌詞にこだわり歌わない
極右は歌詞にほれぼれしながら歌う
式典で席すら立たず歌わない奴はあなたたちが思ってる極右と同じくらい変だと気づくべき
中立になれよ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:31:21君が代みたいな意味不明な歌詞の意味なんて
普通は考えないだろ
何だそこに思想を持ってくるかな・・・
こういう行動を推進してる奴はおかしいとしか言いようがないよ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:31:53>ガキは独裁されてるくらいで丁度いい
>右派だか左派だか知らんが子供にわけのわからん自由などいらん
これに反対意見を述べてるヤツが多いな。
俺はこの意見に賛成だ。ガキは責任者じゃない。だが自由がある。
日本が保証している自由というのは自分で責任を取るのが前提であり、今のガキどもに与えている自由はどこかに責任者がいるからこその自由だ。
で、学校内での出来事は最終的に全て校長の責任になる。校長に着く前に先生の責任にもなるな。
先生が式をまともに進めるために国歌斉唱をガキに強制する事は責任者として当然のことだと思うぞ。
先生が歌わない立たない指導しないのは仕事を請け負っている社会人として言語道断だな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:34:45※117
極左も極右も極少数
大半は歌詞の意味？何それ？っていう奴だ
少数の行動が大勢の邪魔をする
そりゃ、問題視される訳だ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:34:55君が代
歌詞は古今和歌集、もしくは同時代の詩が元になっている。
曲は江戸時代の吉原の遊女が歌ったのが元というのが有力らしい。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:40:41つまり右翼の街宣活動の逆バージョンだろ
どんだけ迷惑か考えろ
右翼の街宣活動見てどう思ってんだ？
お前らが思ってる感想を大半の普通の人はお前らに思ってるよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:41:11子供に規則を守らせるのは子供がまだ未発達な思考をしていて自由にさせると危険だから、また集団行動を覚えさせるため。
集団行動を覚える必要があるのは、今の社会が集団行動や周囲との調和で成り立っているから。
これらを覆すくらいの理由があるならやらなくてもいいだろう。ただ、だるいとか何となく嫌いとかダサいとかの理由ではダメ。そういう理由でやめさせたら無理を通せば道理が引っ込むものとおぼえてしまうから。
後教師は歌え。教師は卒業式では舞台装置でしかないからその役目を果たせ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:41:16大半が歌詞の意味？何それ？
なら邪魔そはんな無いはず
少数派がすごい目障りで気になって大問題ですか
だったら少数派排除するなり
プログラムから排除するなりしなきゃいけませんね困ったもんだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/04/20(日) 04:43:35右翼も左翼もうるさかったり脅しをかけて迷惑ならば文句言うべきだ
こわいけど
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:48:29米113に同意
天皇のみに敬意を表すって意味じゃないはず
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/04/20(日) 04:50:20教科書問題→中立的記述→戦争の痛みを忘れさせるからダメ！
９条改正→自衛隊の正規軍化→軍国化→戦争の痛みを忘れさせるからダメ！
靖国参拝→Ａ級戦犯崇拝→戦争の痛みを忘れさせるからダメ！
君が代→天皇→軍国主義→戦争を思い出させるからダメ！
･･･なんかおかしくね？