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ご迷惑をお掛けして申し訳ございません
TOP絵頂きました、ありがとうございます
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ヘッドライン
女性は、扶養になれるので、結婚したら、たいした給料とれなくても生活できるメリットがありますが
男にメリットはあるんですか？
今の時代は、お金で健康的な食材（惣菜）も変えるし、掃除なども楽、洗濯も自動だし・・・・・・
嫁がいたら金食うだけで、何のメリットも思い浮かばないのですが・・・・・・・。
男にとってメリット
ただマン
子供
飯つくってもらえる
洗濯してもらえる
掃除してもらえる
パートで家計を支えてもらえる
世間体
老後の介護
デメリット
金がかかる金がかかる金がかかる
小遣い月２万もらえればいいほう
自由がない
嫁が老けるて醜くなってチンコ萎える
風俗行く金もない
浮気するにも金がいる
熟年離婚される可能性介護してもらえる保障もない
離婚ってなったら資産分割年金まで分割
女房子供を養う重圧
そのﾒﾘｯﾄ最近だと当てはまらないぞ
そのとおり！
セックスして子供ができたら子供が労働力になるだろ？
年金なんてもらえるかどうかわかったもんじゃないんだから
万が一にも長生きしたときのことを考えて
子供をつくっておけ
結婚はそのために必要だ
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/01/23(水) 23:16:17.46 ID:ZxuKt+Ah0
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
妻の心配事一位が
「毎日夫が家に居ること」
だからな〜。
「仕事が出来なくてもいいから気の利く男性を結婚相手に選ぶんじゃないだろうか。」
と主張する人が稀にいますが、それは大間違いです。あまりに女性というものを知らなさ過ぎる。
だったらとっくに専業主夫が相当な割合を占めてますよ。
自分が高収入だからって、それで甲斐性もって
異性子供養おうとするのは男性だけで、
収入あっても、異性に同等以上の収入を求めるのが女性ですよ。
死んでも家事手伝いやアルバイト、契約社員の男性とは結婚しない。
男性はそう言う女性とかなり結婚してるんですけどね。
最初から異性の収入を生活のアテにしてないから。
自分が責任を負う覚悟がある。
女性はせいぜい共働きで、家計の主たる責任は常に夫におきたい。
その上で安心して趣味の延長上で働きたい。
女性が扶養している家庭の極端な少なさと言う統計が動かぬ証拠です。
ただし、ある面で「働く男性それだけ」に満足できなくなったのも事実で、
結局「従来どおり男として正社員総合職で働いていながら」
なおかつ「女性らしい気配りや家事能力まで備えた」
男性を求める。
つまり自分が働いたことで、「片方の面（家事能力・気配り）でハードルが上がる一方、
もう片方の面（扶養能力）ではハードルが下がる」のが本来あるべき形なのに、
女性の場合、「ある面のハードルが上がるだけで、もう片方のハードルも高いまま」なんですよ。
自分が働いていたなら、その代わり異性が働いてることを必須条件に求めないのが常識人。
それができず、自分は自分の性の義務を捨てて異性の権利を奪って働いているのに、
異性には男性の性役割を押し付けてたまま、
さらに自分と同じ女性の能力まで求めるのが女性の実態。
思ってるやつなんてどれだけいるんだ？
社会通念上、それが当然で「夫が家族を養う前提」で作られている
労働・雇用体系から一度外れたら人生終了だからだろう。
女が男を養いたがらないのは当然だよ。
その労働体系も賃金体系も、過労死も起こるような昭和的「企業奴隷の夫＋専業妻」モデルの
男女逆をやらされるだけなんだから。
無理だとは思うが、男女ともに普通に育休とれたり、「夫が家族を養うという前提」の
長時間労働体系が見直されて自由な労働体系が許される社会になれば
女も働き続けられるし、男も一家を一人で背負う負担から解放されるだろう。
若い世代の男ががその役割不利に気づいてるからな。
もう十年ぐらいしたらかなり明確な数字で男の非婚化傾向に
よる少子化が問題になっていると思うよ。
役割不利とわかっても結婚する人はいるけどそれでも昔と違って
家族を養うことを前提とした労働体系から外れられなくても
結婚を選ばないということは昔よりはるかに容易になったわけだから
国としても何かしらの対応を迫られるときはくると思うよ（どれだけ
先になるかはわからないけど）。
なるべく多くの未婚者に今の役割不利の現状について冷静に検討して
自分なりの答えをだしてほしいと思う。
好きじゃないなら結婚しなければいい
子供つくれば老後がなんとなく安泰する
結婚せずに女に子供を産ませた場合は老後の面倒は見てもらえないじゃない？
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:53:52.62 ID:jOXaangA0
>>18
結婚したって面倒見てくれない世の中になるぞ
定年離婚されたって年金が主婦に渡されるように今年の4月に改正されたからな
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 19:12:11.06 ID:NvcSjew5O
>>37
あの法律はおかしいよな
夫が会社に勤めて払った年金も、妻の内助があったからこそなのは解る
だけど折半はねぇよ
会社と家事とで分業してたワケで、老後の夫は仕事はなくなり家事もできないが、妻は家事が仕事だったから無問題
明らかに老後にかかる費用・苦労は夫の方が上
最後まで助け合ってくれないと解っていたら、夫は仕事だけに専念するわけにはいかなかったはず
助け合いのウェイトが、老後は妻→夫になるから、働く間は夫→妻になっていると言える
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:53:07.41 ID:1gesjFUm0
>>26
さらに自分の時間まで減るんでしょ？
ダメダメじゃん
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:52:09.73 ID:1gesjFUm0
つまり性欲処理だけ？
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:52:46.92 ID:py0A8aBS0
>>27
嫁の体なんてすぐ飽きる・・・
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:52:49.44 ID:VAl9aIXR0
結婚すると女のわがまま聞くの大変すぎて嫌だな
夫に先立た女はすぐ立ち直り、いっそう元気になるが、
妻に先立たれた男は急激に弱り、すぐに死ぬ
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:53:46.99 ID:8AuDVpQp0
年取って嫁さんが婆になるから性欲処理にすらならない
はっきり言って結婚しても利点は無い、ただ無駄な出費が増すだけ
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:54:45.92 ID:f60wCS9p0
でめぇで稼いだ金を小遣い制とかなんなの？生粋のドＭなの？
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/08(日) 18:56:08.14 ID:1gesjFUm0
>>38
俺も思う
男が汗水たらして働いて稼いだ金を
妻が「はい、今月の小遣いこれだけね」
こういうの俺耐えられそうに無い
ていうかナメてんのかと
専業主婦は専業主婦で色々忙しいって聞いたんだけど
俺ちょっと体調崩してて、3年近くも主夫ニートやってるんだが
ぶっちゃけ専業とか言ってマジ楽。飯全部作って、掃除選択買出し全部やっても半日暇
・家事、育児は折半
なら結婚したい。
でも、ほとんどの女は仕事を辞めたがる。
愛せるぐらいに可愛くて
俺を愛してくれて
家事ができて
育児に専念してくれる人
がいるなら結婚できるのに
彼女に相談してみたらそれはねーよｗｗｗってかえされたんだが・・・
俺・・・育児と家事に生きてみたいんだ・・・
と思うけどなあｗ
マスコミや馬鹿女共が「女尊男卑」を推し進めた結果、
自分が得する事しか考えないような女に魅力を感じなくなった男が増えたんだよ。
今は逆に、男が結婚したがらなくなった事により、結婚できなくなった女が増え、
焦った馬鹿女共がマスコミを使って「結婚しない男はおかしい」と喧伝しているのが現状。
でも基本的にマスコミに踊らされるのは女の方であり、男にそんな煽り記事は効かない。
男の目を結婚に向かわせるために一番効果的なのは、「女が自重する事」なんだよ。
稼ぎのいい男、または資産家と結婚できれば
世間体が良い、友達に自慢できる
３食昼寝付、高級レストランで奥様がたとランチしたり
エステに行ったり贅沢ができる、毎年のように海外旅行にも行ける
ブランド物やダイヤも買ってもらえる
老後は安泰、年金なくても生きていける
リーマンなど、軽蔑の対象でしかない。
医者、弁護士、作家、ゲームクリエーター、
芸能人、スポーツ選手、起業家・・・・・
そういった人が何十万人といる社会で、
リーマンでは、なんとも、女性たちの目の冷ややかなこと・・・・・
入りたくもないカフェ2500円
暇つぶしのゲームセンター2000円
夕食＆お酒6000円
彼女といる時間 tsuraidesu
「結婚したらメリットよりデメリットの方が多い」という事実。
「離婚したらいーじゃん」なんてカンタンなもんじゃない。子のため家庭のた
めただひたすら耐えるのみ。
こんな糞みてーなメンヘルなきゃ人一倍稼ぐのにとか、やる気はあるのにとか思いながら
精一杯家の事はきっちりやって、自分が主張できる権利など何一つ無いことを心の中で復唱し生きてる
だからね、日本の女はズルいよ
それが今の夢
子供もほしいとは思わないし
それだけで十分だろ
男性は最初にアイテムを持っていない。
女性は若いというのが最大のアイテム。
ただし年と共にアイテムは無くなっていきます。
男性は年と共にアイテム「お金、仕事、スキル」を身につけて行く。
「イケメンで金持ちの男捕まえて結婚して専業主婦☆昼は毎日セレブの友達とランチ☆」
ムカつくな
そういう女って売れ残るんだよな
お互いの家柄、資産、学歴、親の職業、自分の職業、男なら収入
データを照らし合わせて、釣り合うかどうか判断してからお見合いをセッティング
お互い損しないシステムが存在したわけだ、古の知恵だね
見合い結婚すれば？そしたら得するかどうかはわからないけど
大損することはないでしょうし、若くて美人なら玉の輿の乗れるかもしれない
そしたらメリット大だよ
でも、1億で君が手に入るなら俺は喜んで買うよ。
とかいってみてぇｗ
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも、
男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を、
毎回誤魔化している。
そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、
どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、
多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？
それは政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミはこういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない、
白書によると1970〜75年生まれの夫の離婚率は20〜40%、1976〜80年生まれでは40%代である。
最近では、恐ろしいまでに若い世代の離婚率はアップしている・・・。
・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍 以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫に家事をさせる→時間ができても特にすることがない妻→寝る
(夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増)
[結婚などに利点なし]
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/kicho-iwasawa1.pdf
ここの10Pと11Pを見ると、男性は20年間で結婚に利点ナシと考える人が右肩上がりに対して
女性も微増してるとはいえほとんど平らなままである。
10と11を元にした12Pの考察はさらに興味深い
考察��
結婚に利点ある派は7割いるが、男性では利点なし派が急増
考察��
利点として薄れているのは、男性「生活上の便利さ」
考察��
利点として強まっているのは、女性「経済的余裕」
> (夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増)
これはひどい。
95 ：名こぴぺ ：2008/01/24(木) 00:04:48.78 ID:jB34ExIS0
戦争(夫婦生活)においての戦費は上官(女)が全て管理することになるのだ。
兵隊さんの日々の戦闘糧食は５００円弾(玉)ワンコインで賄われ、その予算の中で飢えを凌いで
喉の渇きを癒しながら生き延びなければならない。
戦争の副産物である子供爆弾は１発当たりの単価はとても高い。
子供爆弾を生産配備する度に戦費がとてもかかるので兵隊さんの日々の戦闘糧食の予算にも多大に
影響してしまうのである。
だが上官は新型戦闘服(ブランド品)や新型兵器(アクセサリー等)を軍(家族)予算から気軽に支出する。
たしか、兵隊さんの開戦(新婚)当時の戦闘糧食の予算は札１枚(＝２コイン)だった筈なのに．．．
そのなかで、敵(女)からの攻撃として各種イベント地雷で体力と気力と戦費を疲弊していくのだ。
なかには、敵の新型攻撃であるメタボリックアタックなどの攻撃や保険金目的の物理攻撃などで
戦争の途中で志し半ばに戦死してしまう兵隊さんもいるそうだ。
そのなかで戦争(夫婦生活)に疑問をもったり、敵からの慰謝料爆弾で体(財産)半分吹っ飛ばされて
瀕死の状態になり、負傷しながらも戦場から無事に生還した者達(バツイチ)がいるのである。
その彼らがここで戦争(結婚)反対を訴えているだけなのに、敵(女)達は好戦的にこう言って来るのだ。
「はやく戦争しようよ」「戦ってくれるって言ったじゃない」「男達はみんな戦っているし」
「戦争しないのは敵からも相手にされないからだよ」「戦争しないのは男じゃない」
「あなた達男は戦争しないんじゃなくて戦争出来ないだけなんでしょ」「戦争してこそ一人前の男」
「戦争してあたしを守ってよ」「戦士は死ぬことと見つけたり、と言うのは男として当たり前でしょ」
という具合に敵達はまだまだしつこく男達に好戦的に勧誘し続けるのである。
女達は男達に対して結婚して夫婦生活という名の軍隊生活を強要するのがとても大好きな様だ。
バツイチ帰還兵の彼らはここで語る。
「安易に戦争(結婚)するという行為が如何に愚かな行為である」
未分類今回も結婚したくなるなるような内容のものが沢山有りました。
無茶言うな！サンタはそんなに金がない！！
この俺に、温かいのは、便座だけ
なつかしや、妻のエクボが、いまメタボ
ナビだけが、お疲れ様と、慰労する
ご飯ある？、作れば有るけど、ならいいです．．．
小遣いの、値上げに欲しい、代理人
妻＞子＞俺、格差社会は、我が家にも
冥王星、何だか他人と、思えない
うちのママ、家庭科少し、履修漏れ
定年後、飯、風呂、お茶、は妻の声
奇跡とは、メイクの後の、妻の顔
久しぶり、定時帰宅に、笑顔なし！！
いつ買った？、前から有ったと、シラを切る
帰りたい、我が家ではなく、あの頃に
新妻は、炊事と掃除、未履修で
デスノート、脂肪！脂肪！と、書く女房
会社より、妻を替えたい、ポータビリティ
妻は待つ、年金半分、掴むまで！！
下校時に、孫に声かけ、逃げられる
妻タンゴ、息子はスノボ、俺メタボ
父の日に、父の奢りで、すしを食べ
直帰する、妻の返信、えっ？！困るー！！
行き先を、告げず出掛ける、猫と妻
買ってきて、着信メールは、妻ばかり
教えません、妻の小遣い、グレーゾーン
文明の発達は人と人が寄り添う必然性を奪った
「娘さんを僕にください」っていうのは「僕の保護欲を満たさせてください」って挨拶なんだ
報われるか報われないかなんて問題じゃないんだよ
一年のうち、ある一日だけ家事をちゃんとしているか秘密裏に監視されて
ちゃんとしていなかったら主婦の資格剥奪
30年後が見物だな、ホント。この流れは止まらないだろう。女乙。
あとはだんだん夫婦→恋人→友達→他人に愛情劣化するし
夫に尽くす心をもった大和撫子
今はスイーツ脳しかいないから困る
それを女に任せるから自分が稼いだ金をお小遣いなんて形で貰うことになってなめられるんだよ
子供作れば嫌でも働かざるをえないし
税の控除とか世間体とかいろいろ
フランスではあえて結婚しないほうが税金が安いとかなんとか
問題は子育てだ
ヤリチンだったら遺伝子ばら撒くだけばら撒いて女に育てさせるのが効率がいい
専業主婦ほどいらないものは無いな 今はほとんどパートくらいやってんじゃね？
たしかに。家電マシーンあるし、コンビニあるし
掃除やってくれる業者もいるし、寂しいとかでも風俗あるしネットあるしな。
問題はゴミ出しが面倒くさい位だな
「痴漢された」と魔法の言葉を唱えれば男を社会から抹殺できるし、
デート代＝男が出すの常識
女の給料＝女の小遣い 男の給料＝夫婦の物
とかふざけたことばっか考えててまじうぜぇ
付き合うのはできるならばしたいが、結婚はしたくないな・・・
妻とその子供の利益を守るために作られた制度である
損得で考えれば、フツーに損の方が多い
あとは個人個人の捉え方次第かな
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この記事へのコメント
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 06:31:42俺が母に
「定年退職の時期に離婚する人とか軽蔑するよね」
と言ったからウチは大丈夫
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 06:51:48何だか読んじゃいましたよ
そもそも相手なんていないんですけどね
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 06:57:36このスレの奴らは一生結婚できないだろうな
たとえ結婚できたとしても、相応の腐った女相手とだろうな。
つーか互いに支えあうって考えが無いのか？
あと、女は家事と性処理の道具じゃない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:00:17米3
擁護乙ｗｗ
昔は家事が大変だったから支えあいで通るが
今はただの搾取だろｗｗ
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 07:06:47この記事読んでると、マスゴミが日本を潰そうとしてるのかと思ってしまう
やつらはマスコミという皮をかぶったテロリストなのかもしれないな
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 07:08:55※3に賛成。
彼女が居て、これから結婚を控えてる俺は、損得で物事考えたりしないし、彼女をこれからも死ぬまで守っていく覚悟もある。
今はここまでできない男が増えてるだけだろｗｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:09:28いつか結婚する事自体が負け組みになりそうで怖いな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:12:30米3はスイーツしか結婚できないだろうな
つーか互いに支えあうって考えが無いのか？
あと、男は歩くATMと性処理の道具じゃない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:17:14家の親は家事は共同だったが共働きだった
俺と弟が幼稚園にあがるまでは休職してたがな
これなら対等といえるがこういうのは少ないだろうからな
ついでにそうまでして結婚したいと思わせる相手はそういないし
そういうのは俺よりいい相手を選ぶだろうしな
後覚悟がたりないないとか言う女は搾取する気満々なんだろうな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:20:45米3
おいおい、男もただの献金マシーンじゃないんだぜ？
それに、「互いに支えあうって言っても、支えあう必要性が無い。なぜならみんな自分一人でしっかり生活できるから」って話だろ？で、そんな人に、当然な顔してもたれかかってくる女が多いって言ってるわけで。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:21:08メリットなんていってる時点でずれてるんだよｗｗｗｗｗ
人を好きになったことがないのかとさえ思える
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:21:23支え合う(笑)
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名前：w 投稿日：2008/01/24(木) 07:22:03結婚てーのは一生に関わるんだから
ほんとに結婚したい相手、結婚してからも幸せでいられる相手を見つけなきゃならんのだよ。それなのに男は見る目が無かったのを棚に上げたがるよな。
俺は自分の子供ほしいな。自分と好きな子の分身だぜ？こんなに素敵なことは他にないだろ・・・
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:23:56おまえらが女を見る目を養えば万事解決
え？そんないい女には相手にされません？
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:24:35米6
いい見下し方だ。
いい自己満足臭が出ている。
きっと周りのみんなは、自信満々の君をウザがっているだろう。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:27:21普通クラス以上の男に対して
普通クラス以上の女が少なすぎるのが問題
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 07:28:37若い
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:30:02米13
そんな夢ばっか見てないで離婚率という現実を見ろよ……罵り合うとこ見せて子供にトラウマ残す親の多いこと……
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:30:55※3
男も財布やアクセサリ(高身長、イケメンの場合)みたいな道具じゃないんだが...
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名前：ｋｓｋする名無し！ 投稿日：2008/01/24(木) 07:31:09一億の損だろうが、2000万円の支払いだろうが、それに値するような相手がどれだけいる。
億単位の博打でも打てというんじゃないのか。
なら確実に勝てるようにしたいんだがね。
そのためなら、理想論でもなんでも振り回しますよ。最後にゃ妥協だってするだろう。
今の人は誰に賭けても負け確実だから、賭けたくないんです。
勝てる対象が大本命になるか大穴になるかは、やはり運次第かね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:32:32夢追い人とリアリストがしのぎを削る米欄はここでつか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:32:34でも自分の子供は欲しいかも!!
相手なんていないけど
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 07:35:10米3乙
でも支えあってたら離婚しないだろ。
支えあってる実感がもてないから離婚するんだろ？
おれこれ読んでさらに結婚したくなくなったんだが、それでいいのだろうか？
まあ彼女いないし。一生結婚できねーだろうなとか思ってたからいいんだけど。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:37:41まあぶっちゃけ二十代なかば越えて「愛があればなんだって乗り越えられる！」とか言ってる奴は頭おかしい。
結婚に妙に夢持った米してる奴らのことだぞ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:43:03そもそもよく考えたら子供も欲しいと思わない
正直これからどんどん暮らしにくくなるのに育てきる自信もないし
ぶっちゃけ本文にもあった犬と猫1匹ずつ飼う方が
したくもない結婚して子供育てるより幸せだと思う
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:43:20彼女が創価星人で別れたばっかだから
結婚とかどうでもいいわｗｗｗ
※６の彼女も創価じゃなきゃいいよな
妊娠してから初めてソッカーだと告げるなんてケースがマジ多いぞ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:45:30自分の両親の前で同じ台詞言ってみろ☆
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 07:45:34田嶋陽子が結婚は人生の墓場っていってたけど
なるほどこういうことか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:46:33※11
ずれてないだろ。今後の人生の問題だぞ。
「好きだ」ってことも重要だけど、
デメリット以上に好きでないなら後悔するって話だ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 07:59:34正直、結婚なんてしなければよかったと後悔してるけどね。
生活を支えあう？それは無い。
今は男女関係なく一人でも十分に生きていける世の中だし。
スレのなかも米の中も、男は財源、女はメイド＆性欲処理＆子供を生む機械みたいに思ってるやつらばかりだし。
愛を馬鹿にしてる米がいるけど、精神的な支えあいこそ必要なことだと思うけどね。
愛っていろんな形があるじゃないか。っていうとスイーツって言われそうだけどｗｗｗｗｗ
物理的な損得しか考えない奴は結婚なんてしないほうがいい。生まれた子供が可愛そうだ。
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名前：- 投稿日：2008/01/24(木) 08:00:40このコメントは管理人のみ閲覧できます
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 08:07:35おいおいｗそんなに米３と６をいじめんなよｗ 若いんだからｗｗ現実も見えてない馬鹿なんだからそういじめんなよ。
俺？結婚して子供二人いるよ 妻の為に稼ぐ？はぁ？子供のために稼いでんだよ。
少なくとも妻の私利私欲の為に稼いできてるわけじゃない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:08:32※30
物理的な損得しか考えない奴→結婚しない
精神的な支えあいしか考えない奴→冷めたら離婚で子供に大打撃
どっちみち子供かわいそう。
てーか、結局大事なのはバランスじゃね？金だけでも、メンタルだけでもろくな結婚生活なんぞ送れん。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:10:42結婚って怖いんだな・・・俺絶対にしないわ
彼女できたこともなくて童貞だけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:12:06ここの男等うざすぎｗ
馬鹿ｗ
子供、かわいいぞ〜？すごいかわいいぞ〜？
子供のためなら命かけた戦いだって出来ちゃうかもしれないって言うくらい可愛い。
まぁ、それくらいしかメリットないかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結婚してもお互い働いて、お互い自分の事は自分でやって（飯、掃除とか）で、二人で子供愛しむでいいじゃないか。
相手に頼ろうとするから結婚に失望するんだ。
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 08:14:51俺はマルチの実用化と普及を待ってるぞ。
それまでに寿命が尽きそうだが、どっかのえらい人が800歳まで生きられるようにしてくれそうだし、がんばるぞ。
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 08:16:44スレの方に小遣い制に対する批判があるようだが
自分で稼いだ金だからと限りなく使えるようだと金銭感覚麻痺するぞ
一人身なら全ての支出が自分で管理できるが結婚したらそうはいかない
うちの親父なんか好きに使うタイプだったから自分の無計画棚に上げて
家のローンとか押し付けてきてすげー迷惑
おかげで自分の家持つなんて夢のまた夢
まぁ、後半部分はただの愚痴ってやつだが
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:17:27米３３
＞精神的な支えあいしか考えない奴→冷めたら離婚で子供に大打撃
ｺｺの考えがおかしいんだよ馬鹿。
なんで冷めること前提なんだよ。
好きとか嫌いって感情だけが精神的つながりじゃないだろ。
恋はいつかは冷めるもんだけど、絆は深めていく事だってできるんだよ。
だから相手に物理的損得を期待するなっていうの
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:19:05※35
働いてる間子供の面倒誰が見るの？
二人で休みを半々で取る？そんなんで十分な稼ぎが出るかい？出世できるかい？
夜勤と日勤で働く？どちらかが寝ずに働ける体ならそれもいいかもね。でもそれなら一緒に生活する意味無くない？
不可能なことを言うなよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:21:13家族のために必死に働いてたら
女「仕事と私どっちが大事なの！」
最悪浮気とかされるしな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:24:03米38
物理的損得を考えないで結婚する女はいねえよ。いても離婚する。
だって愛でご飯は食べられないからー。
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名前：9 投稿日：2008/01/24(木) 08:25:21米39
35じゃないけどいうと
共働きでも問題はそんなになかった
幼稚園までは母さん休職してたしな
休みを半々取ったりはなかったが
となりが婆ちゃん家だったから問題なかった
まあ母さんは看護師で勤務時間がバラバラだったのもあるだろうけど
お前の思ってるよりちゃんと成立する
まあ俺は結婚したくないがなｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:27:36米39
あほか、そんな家庭腐るほどあるってーのｗ
おまえも女は家庭で子守りしてろって口かよｗ
一緒に生活してるから少しずつ助け合うことが出来るんじゃないかｗ
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名前：３９ 投稿日：2008/01/24(木) 08:27:58米42
米35が言うようにするなら、休職も出来ないんだが……。隣が婆ちゃん家って保証もないし。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:28:47勤労意欲が低いし
結婚願望も無い
自分がマダオだと自覚している
遺産は姪に相続させるし
もともと好きでもない子供なんて別にいらない
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名前：ななっし 投稿日：2008/01/24(木) 08:34:06>>9
男として泣けた
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名前：9 投稿日：2008/01/24(木) 08:36:13米44
米35は俺もどうかと思ったが
お前のは共働きを完全否定してるように見えたからイラっとしたんだ
それととなりが婆ちゃん家以外でもどうとでもなるぞ
婆ちゃんは爺ちゃんを早くに亡くしたが
兄弟2人を大学や私立にまで行かせたし
ちなみにそんな婆ちゃんは看護婦長になったぞ
身近にこんな例があるのも俺の結婚したくなさに拍車がかかるのかもなｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:39:05共働きすれば収入増えるから
一人だとできなかったことでも家族だとできるようになることがあるんじゃね？
育児休暇とか最近はしっかりとれる企業増えてきてるし
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:39:08子供可愛い子供可愛い言ってる奴がいるが、そんな可愛い子供をこんな腐れた世界に住まわしてるお前らはかなりの鬼畜。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:42:07米41
愛でご飯は食べれないからー。
って言ってる時点で相手に食わせてもらおう＆作ってもらおうって気持ちﾏﾝﾏﾝじゃないかｗ
愛はなくても飯くらい食えるだろｗｗｗｗｗ
一人暮らしはどうやって生きてるんだよニートｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:45:54養子、養子いうが
女性恐怖症の顔面障害童貞は養子もらう事なんで絶対できんぞｗ
ニートはもちろん論外な
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:46:47米50
じゃあごくつぶしをいつまでも飼っておけるってか？四十五十になっても。
収入ゼロの男といつまでもくっついてる女がどこにいるよ？物理的損得除外ってのはそういうことだぜ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:50:53いつまでも自分が可愛い、お子様ヒキニートには結婚なんてデメリットにしかならねえよｗ
エロゲでもやってれば？みたいな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:52:48なんかスイーツが元気だな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:53:01管理人は何もわかっちゃいない。。。
＆ ID:jB34ExIS0とID:ZxuKt+Ah0は必死だなw
結婚なんて絶対しない。犬でも飼うよ。。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:53:35米53
ところがどっこいヒキニート以外もデメリットと考え始めているのです。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:54:39結論として結婚は40ぐらいになってからでいいですか？
問題は授業参観ぐらいだし。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:55:46>>56
じゃあ自分の両親にたんたんとデメリットを説明して離婚させてやれよｗ
結婚しないお前にできる最大の親孝行になればいいなｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 08:59:24米58
もう離婚してますから。
それにしてもお前の言ってることは論理の飛躍が激しいな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:00:43論理（笑）
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:01:37ゲイである俺はきっと勝ち組
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:01:55お前らニートには（笑）
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:04:16両親が離婚してるならしょうがねえなｗｗｗ
何を言っても覆せないｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:06:04米57
40歳じゃ早いよ。60過ぎてからでいいね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:07:42米52
ぜんぜんちがうｗｗｗｗ
収入ゼロの男って事は、男のほうが女の収入に頼ってるって意味じゃないかｗ
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名前：nana 投稿日：2008/01/24(木) 09:08:15米64
節子それ妻やあらへん
コムスンや
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:08:17米63
何を言っているのかわからないw
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:10:35はいはい。さあ、時間的に暇な主婦が降臨します。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:11:49米66
女はコムスン
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:12:50米65
でもそんなやつでも愛があるならいつまでも養ってもらえるんだよね？米41で言ってる女ってそういうことでしょ。
で、どれだけの女がそんなごくつぶし養ってんの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:14:46米69
男もコムスン
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 09:14:53２５歳以下独身のやつの擁護レスは
なんのアテにもならん。
将来ヒーローになると思ってる子供と同じレベル。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:18:40米71
反町はポイズン
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:20:16もうどうでもいい
結婚したい奴は勝手にしてくれ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:23:14米70
流れ読んでる？
養ってもらえるとか、あげるとか言ってないじゃん。
自分のことくらい自分でやれ、ニートども
あ〜なんかダメ、なんて甘ったれの多い米欄なんだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:24:56オレは結婚する気さらさら無い。
老人病院なんていう、周りが女性ばかりなところで働いてて、さんざん現実見せつけられてるからな。
夢見てる諸君、ホントやめとけ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:28:09米75
流れ？
米41が「結婚を考えるにあたって相手の稼ぎを考慮に入れない女はいない」って言ったのをグダグダ言って論点ずらししてるのを流れって言うの？
他人見下してる割にド低脳だね。君。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:29:11人生なんて学生の時期が終わったら後は枯れるだけだろｗ
結婚しようが未婚だろうが後は乾いた毎日が待ってるだけですよ。
↓妄想にとりつかれた自称高学歴禁止
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:30:47米75
お前妙にニートにこだわってるけど、結局ニートくらいしか下がいない底辺なんだろ？
米欄云々以前に働けよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:31:01日本の雌豚をもらうより
フィリピンの美しい女性もらうと良いよ。
クリスチャンだから男性に尽くしてくれるしとても家庭をだ児にするよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:33:36米77
だから。
男の稼ぎなんて期待してない女がずっと発言してるんだよ低脳くん。
男並みに稼ぐ女はあふれてるし、家事が苦手な女もいるの。
稼いでくればいいという時代じゃないんだよ。
固定観念やめろｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:33:45以降、アフターファイブまで童貞ニートと搾取婦の低脳煽り合戦が続きます
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 09:35:26ここで米3を支援してる奴は
10年20年後にはため息をついて「失敗した・・・」
と呟いている
これは決定事項だ
自分の心は変わらない、それは結構
しかし、嫁の心が変わる
甘い考えしか持っていない男は搾取され続ける
結婚は軽々しく決めるものじゃない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:37:01米81
で、結婚してんの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:39:56※75
ニートに言われても説得力がない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:41:08まずは結婚しろメリットデメリットの話はそれからだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:41:27米84
してるよ。
今産後休業中。
旦那より稼ぎあるし、早く復帰したい。
別に旦那を馬鹿にしてるわけじゃなく、お互い支えあえる夫婦もあるんだって言いたいだけ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:43:16俺はニートだけど。
このまま独りで枯死してくんだと思うと恐ろしくて仕方ない。
悪夢から覚めた時に回りに誰もいない不安感を何百倍にしたものを衰えた体で毎日、毎日味わいながらゆっくり苦しんで死んで行く。
頭の中を渦巻く後悔後悔後悔
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:43:40米81
特定の相手と結婚を考えたことが無いならその反論は無意味だろ……。常考……。
さらに言うと結婚してだいぶ経ってないと結婚した時の判断が正しかったかとか判断できないだろ……。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:46:27つか結婚に否定的なやつのたいがいが利害云々でしか考えてない意見ばかりなのは何故？
ほとんどの結婚は恋愛ありきの結婚なのに
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名前：米75・81産休中 投稿日：2008/01/24(木) 09:46:38結婚して８年。まだまだ浅いか･･･
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:46:39米87
とりあえず旦那の肩身の狭さを考えると涙が出る。
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名前：産休中 投稿日：2008/01/24(木) 09:49:10米92
そんなものなの？
稼ぎ＝男の価値ってかんがえるからじゃないの？
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 09:52:18他人は他人
自分は自分
結婚しないって決めた人とたたいて
どうするのよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:52:40妄想族発見！
米90
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:53:55まあ現状の結婚制度に関しては反対だがな。
一夫多妻制を認めるべき。
強く経済力のある優秀な男が優秀な女を多数選び
優秀な遺伝子を後世に多数残すべきであって結婚制度は非効率。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:54:17親に孫の顔を見せてやりたいとは思うが･･･
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名前：84 投稿日：2008/01/24(木) 09:55:25米93
何だかんだいって、世間様の目は見やすいとこにまず行く。万人に見やすい指標は数字で、手っ取り早くその人の能力を表すのは稼ぎでしょ。世間の目は結構容赦ないし、耐えるのはやっぱストレスだよ。
そーゆーのも含めて、結婚する時は相手の稼ぎも考えるべきだと思うのさ。
結婚して四年だけど、当時の旦那の稼ぎがゼロだったら、私結婚してないし。
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名前：t 投稿日：2008/01/24(木) 09:55:32>>90
まぁ寝言は寝て言え。
世の中金だろｊｋ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:55:57※95
いや実際そういう意見多いいしさ…
まあ利害とか将来のことを考えるのは良いことだけどね
でも結婚には勢いも必要と言われてるのも事実
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 09:56:56米96
優秀な女ってなに？
子を産む機械って意味で？
子供に残す遺伝子って意味で？
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名前：名無し 投稿日：2008/01/24(木) 09:57:08とりあえず男の財布見て判断する女はまとめて氏ね、と。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:01:06かつみさゆりが最強の夫婦ってことでFA？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:02:29ニートでも自分の事くらい自分で出来ちゃうから
結婚なんてアホらしく思えちゃうんだろね
好きな相手が居るなら同棲くらいでいいんじゃないかと
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名前：水素化合物 投稿日：2008/01/24(木) 10:02:50そもそも結婚しろなんていわれないから
結婚したくなかったらしなくてもいいんだぜ？
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名前：産休中 投稿日：2008/01/24(木) 10:04:37ある程度はね〜
前にも書いたけど結婚して８年。
当時からだんなの稼ぎ＜私の稼ぎだったけど世間の目はなんともなかったように感じたのは私だけで旦那は感じてたのだろうか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:07:23米104
親のすねかじりしてるやつをニートと言うとおもってたよｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:08:43※101
そんな変なつっかかり方してくる女性が居たら
優秀な女性だとは誰も思わないでしょうね
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:08:45※101
遺伝子。身体能力も低い、容姿も悪い、知性にも欠ける
人間(男女共)の遺伝子を後世に多く引き継いでも、有意義ではない。
どんな無能な人間でも遺伝子を受け継がせるチャンスを
与える結婚制度はいらないだろ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:09:42とりあえず、稼ぎも無い飯も作れないニートは虹でごっこ遊びしてろと
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名前：84 投稿日：2008/01/24(木) 10:10:10感じてないことはないんじゃない？
男って意外に繊細だカラ。旦那は私の兄と大学の同期だったんだけど、兄より出世がちっと遅れてるのをちらちら気にしてるし。とりあえず近くに比較対象があると気になるみたい。
男ってけっこうウチらからしたらどーでもいいことでも気にするよ。観察してみー。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:10:28とりあえずコテつけるような自己主張の強い奴は世間の目すら正確にとらえてるかどうかすら怪しいがな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:12:56米109
だったらさ、いくら経済力があってもブサメンだったら男も結婚しちゃダメだね
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名前：産休中 投稿日：2008/01/24(木) 10:16:27どーでもいいこと気にする男が多いことはこのスレと米でよく分かったｗ
米112
ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
レス多くて分かりにくいと思っただけなんだｗ
もうやめるねｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:19:52妄想であったらどんだけ良いかわからんが。
7年前、31で4年付き合ってきた同い年の子と結婚した。子供も出来て幸せ一杯。元妻は専業主婦へ。
それから3年後に元妻父が借金作って、泣き落とされ、返済を手伝う毎日に。
増える残業、増す疲労。
休日出勤帰れば1時とかざらだったから、大好きな子供にも殆ど会えず。
そして女は暇を持つと心浮く。浮気されてさ。
そのまま離婚だよ。つい一年半ほど前だ。
親権は取らねば…！とか思ってたのに、子供は”お母さんと離れたくない！”って泣くのｗｗｗお前を近所の家に預けて男の所に行った女なのにｗｗｗｗﾋﾞｯﾁなのにｗｗｗ
挙句俺の紹介で会社に入った元妻兄の元ニートが、社内で”妹を寂しがらせて浮気させ、離婚。DVもあったらしい”とか嘘の噂流してんのｗｗ
俺お前の親の借金の為に身を粉にして働いてたのにｗｗｗDVとかないのにｗｗ家事だって三食と洗濯俺だったじゃんｗｗｗｗ浮気相手がホストとかｗｗどっから金出てたの？？？ｗｗｗ
会社辞めて一年間精神療養。やっとビジネス始めた所。
でもさ、自分の子供の顔っていうのは本当に良い物だよ。結婚嫌だとか行ってる奴いるけど、それは味わって欲しい。
俺もう見れないけどなｗｗｗ三ヶ月毎に会える約束とかｗｗ電話でろよｗｗｗｗ
結婚てのは博打だと思うよ。妻に関してはね。
付き合って1-2年位の逆上せ上がったままでするのは薦めない。4年間あった自分でも失敗したんだから。（10日でも、うまくいくカップルはうまく行くだろうが
自信満々に”うちはうまく行ってます”とか言ってる奴も、どれだけ本当か。俺は半年間も、浮気に気付かなかった。
…知らないという幸せもあるのだろうけどね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:19:54※113
いや※109はただブサメンモテ男を僻んでるだけだから
つか子孫を残すことができたやつはどんなやつでも(動物的には)優秀と言えるだろ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 10:21:18子供に4000万の出費とか言ってるやつは死ね
自分は親に出費して養ってもらっといて次の世代にはつながないとかどれだけゆとりなのかと
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名前：84 投稿日：2008/01/24(木) 10:23:53まー、一緒にそんなどーでもいいことまで考えて気を使ってあげるのが私なりの優しさってワケさぁ。
こんな考え方もあるってことで。
米112
うるせー！世間の目なんて怖くねー！
一児のマザーなめんな！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:24:11米115
気の毒だがｗ愚痴はほかでやれｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:25:23※113
容姿のみを重視する社会だったらな。
しかし現実社会は人間の容姿で動いているわけじゃない。
一つでも秀でた能力があれば貴重な資源でしょ。
能力のある人間は必然的に社会から必要とされて
人並み以上の所得を得る機会に恵まれやすい。
その所得で多くの女子供の面倒を見るのは合理的だと思うがね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:26:30>>117
同意。そこに拘ってるのはやはり、変な言い方だが損だと思う。でも大丈夫、そういっている奴も子供が出来たら子供第一になるさ。
妊娠中さんの家庭は羨ましい。いかにも支えあっているようで。
でも、残念ながらそうでない家庭の方が遙かに多いのも現実なんですよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:29:23ここで議論してるゆとりはなんなの？
納得いかないならスレでも立ててやってください
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:30:22こりゃあメイドロボ開発しようとする人は
女に暗殺されるなｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:30:43米120
まぁ〜一理あるけど。
女としては他にも大切にする女がいる夫の子供をただ育てることに耐えられる人がどれくらいいるかと。
そういう国もあるから出来なくはないかもしれないがｗ
まるで大奥だなと思ってしまったｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:31:31>>117
こんな地獄のような世の中に俺を生み落としやがった事への当然の慰謝料だしｗ
死ぬまで搾取してやんよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:33:18好きな人間とは男女問わず一生の付き合いにしたいと思うが結婚となれば話しは別だな
時間と環境が変われば人間も変わるし
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:35:36結婚して自信満々に”うちはうまく行ってます、幸せです”とか言ってる奴、幸せだと思うよ。ある意味ね
まあヒトゴトなんで関係ないからいいけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:37:41米121
ｻﾝｸｽｗ
育児も家事もまったくやらない夫に腹が立つこともあるけどｗ
よく話し合ったり、心の支えになるって大事だよｗ
スペックとか経済力なんて二の次でお互いを大事に思う気持ちとか尊敬する気持ちを続けられるかどうか、結婚してそう感じたよ。
コテ付けやめた産休中ｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:40:43*117
だからといって次の世代に繋ぐ義務もない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:41:32結婚したやつって一時でも未婚の状態があったわけだから、未婚者の心情の一部くらいは語れるとしても
未婚者が既婚者の心情を一部分たりとも理解することは出来ないような気がする
まあ屁理屈ですが
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 10:42:08*117
嫌々生み育てられるよりは生まない方が双方にとって幸せだろう
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:43:37米125
地獄にするか天国にするかは自分次第だと思うが？
親のせいにするな甘ったれ。
子供を生む時の苦痛と育児の苦労も知らずに能書きたれるな。
親になれば分かる。
子供は可愛い。笑顔が見たい。
そう思わない人間もいるかもしれないが大抵は子供の幸せを願っているもんだ。
君の両親に同情するよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:46:29米130
その未婚者の固定観念と既婚者の話を受け入れられないおバカさが問題だな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:46:35※132
下半分は同意できるけど、ね
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:47:38米132
「こんな俺に育てた親が悪い報いを受けるのは当然」
と言われるだけ。
ひねた奴は簡単には治らんよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:48:35米125
米88
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:49:31>>119
スマン。夜勤明けのﾊｲﾃﾝｼｮﾝで、つい愚痴ってしまった
>>128
ふむふむ。育児と家事についても話し合った方がいいと思うよ。共働きなら、尚更。
最近思うのだけれど多分私の家庭が崩壊した原因は、空き時間の氾濫にあったと思う。
子供が小さい時から、母は育児に終われるだろうと家事を全部引き受けてしまった。
だから子供が幼稚園だのと成長して行く内に、暇な時間が増えたんだろうね。
子供が小さいうち、幼稚園に上がったら、小学校に…とその都度二人で相談し、素敵な家庭を作っていってくださいね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:50:34米136
そこでようやく樹海にある人生の電源ボタンを押せばいいと彼は考えている
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:50:37※124
それは個人の価値観に任せればいいんじゃないかな?
現行の結婚制度は多重婚は認めず、基本的に個人の意思を尊重する制度になっている。
変えるのは多重婚を認めることのみで。
多重婚になっても羽生善治やイチローのような優秀な人と
一緒になってもいいと思う人は少なからずいるでしょうに。
何の努力もしてこなかった愚痴ばかりのどうでもいい人と
結婚するよりかは将来に希望が持てるぞ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:52:11※133
体験してもないのに、細かい心情を知ることなんてできんだろ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:53:21と、ニートに説教をするニート達であった
いくら綺麗ごとを喋ろうがやっている事は米125と変わりない。
「ごめんなさい」と言いながら結局は他人を突き落とす、カイジの鉄骨渡りと同じである
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:55:37こんなところで仮想「自分よりランクの低い奴」相手に偉そうに語っている連中とは結婚したくないよねー。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:56:51米139
ならば、その逆もありきなのかな〜
あの人の優秀な遺伝子が欲しい。
こっちの人の子供も生みたい。
って言うとﾋﾞｯﾁといわれそうｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 10:57:17※141
※125は一人で勝手に飛び降りてるだけだろ。周りはそれを「ああアホやな」と言ってるだけ。
まあ専業主婦だからニートって言えばニートだけど。
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名前：。 投稿日：2008/01/24(木) 10:58:21「世の中やっぱり金だよ。」
↑
よく言われる言葉の一つ。
寂しい人呼ばわりされるかもしれないが、
当然それだけじゃないことを理解した上で
言ってる言葉だから。
結婚しようがしまいが、金だけは絶対裏切らない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:00:00米140
ま、そうだねｗ
しかし結婚スレって米が伸びるよね〜
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:00:37うちの親は互いに尊敬しあってるな
ここのコメは極端すぎないか？
柔軟性がない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:04:15※143
自分の能力や魅力に自信があるならいいことだと。
そもそも結婚制度は社会制度であって自然の摂理ではないからね。
少子化で倦んでる現況を鑑みると、結婚制度の規制緩和も必要だね。
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 11:11:44結婚したことが失敗だったとしても結婚前にはもう戻れないから幸せだと信じ込むんだろう
信じちゃえば他人から何言われようと本人にとってはそれがすべて
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 11:13:52>>148
先進国で少子化傾向を免れている国は、教育水準が低くて子孫繁栄を第一にする価値観を持つ「途上国からの移民」を受け容れているフランスとかアメリカとかだけだよ。
最も早く先進国化して経済成長が底打ちした北欧や西欧、イタリアなどの国は殆ど日本と変わらないくらいの出生率しかない。
基本的に、『子孫を残す究極的な意味などない』と気づいたニヒリストが先進国には増えて生活コスト・教育コストが高くなるから、先進国では絶対に2.0以上の合計特殊出生率にまで上がることはないだろうね。自殺と少子化というのが先進国に特有の現象ということは、認知機能と将来予測が発達しすぎた人類は子孫を残しにくくなるのかもしれんね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:14:12結婚しないことが失敗だったとしても、もう結婚すらできないんだから幸せだと信じ（ry
信じちゃえば他人から（ry
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:21:47脳が麻痺して判断力が欠けてるやつらが勝手に結婚すればいい
恋だなんて理由つけてな
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名前： + 投稿日：2008/01/24(木) 11:21:57なんというコメ欄ｗｗｗ
うちは父親がクソなので一概に女は得、男にはメリットがないというやつは馬鹿にしか見えないな。
もう今の法的な結婚・離婚のシステムは時代に対応してないのかもね。
女性の社会における立場が近年急激に変わりすぎ。
そりゃ老若男女で意見食い違うだろうさ。
後、ここで子供がどうのって熱くなってるやつはズレてるなｗｗまあ頑張ってくれｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:26:1920代、30代は独身のほうが楽しいだろう
けど50代、60代になっていくにつれて両親は死に、
兄弟友人は家庭を持って、となったときに
孤独に耐えながら独り生きていくのは
今の平均寿命はちょいと長すぎる
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 11:30:00今の女（男も）はクレクレ厨だからな。
私を楽しませてくれ
あれを買ってくれ
自慢するためにかっこよくなってくれ
掃除やってくれ
小遣いはこれでやってくれ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 11:35:07家庭が欲しいなら結婚しる
ってこった
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:39:43女の持ってる、男のスペックを活かすスキルの平均レベルがどんどん劣化してるのは感じる。
女が自立とか言って男と同じ状態にされてりゃ、そりゃ男と同じ弱点を付かれてやられますよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:41:12まあ人それぞれだろ。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 11:41:44自分旦那に小遣いもらってないよー。
お金は全部旦那が管理してる。
早く子供が欲しいよう・・・。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:46:04昔から共働きが普通の文化圏なので、
家事分担も自然だったな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:48:11女が女らしくというか
いい男捕まえる為だけに生きてるのなら
資金面で結婚が男の損だの何だの構わないのに
男だって良い女見つけて子ども産ますのが仕事なんだから
でもいつからそうじゃなくなったんだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:54:45米6
＞今はここまでできない男が増えてるだけだろｗｗｗｗｗ
自分がそれを成すからと言って、
それをあたかも至高であるかのような言い方はやめろよ
他人にまで要求するなよ
あと、覚悟なんて言葉は、本当に覚悟の決まってるやつは使わないよ
それにどれだけの責任と時間が必要かを知ってるから
それを賭してなお、覚悟なんて使うやつは、その重圧にさえ気づかない愚か者か夢想者
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:55:24「結婚すればこの人とずっと一緒にいられるから」
ってオダギリジョーが言ってた
結婚の理由はこれ以外にあるのか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 11:57:00共働き小梨のうちの旦那の小遣いは毎月15万円だけどなー
でも使い道そんなにないって10万ぐらい貯金してるらしい
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:00:07年取って性欲なくなったら結婚してもいいかな。浮気とかしなくなりそうだし。
でも子供は欲しい。。。シングルファザーになりたい。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:09:08働くのを嫌がらない嫁をもらえばいいんじゃね？金だって必要だし
働くのを嫌がる嫁はどう転んでもいろいろその後まずい気がする
専業になっても家事とかすらさぼりそうだし
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:09:10この米欄は延びる
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名前：ボブ 投稿日：2008/01/24(木) 12:09:57男同士であれば問題なしだな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:11:34どう考えても＞＞３０が正論に思えるよ
「育児に専念」って言うのが「専業主婦」って意味であったら共働きとかもあるから人それぞれあるけど
それ以外はなんやかんやで
男も女も互いに互いをそう思うから「結婚」するもので、結婚てそういうものだろ。じゃねえと絶対問題起こるし、子供が可哀そうだ。
みんながみんな「そんなの一部だよ」とか「理想だろソレは」って思ってしまうこと自体がある意味おかしいんだよな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:11:38このスレと米欄の欠点は、女側の意見がないことだな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:13:45米6
そういう自己顕示うざいよ。
リア充うざいよ。
それと、無駄な改行うざいよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:16:32この人だと思える人に出会わない限りは
ムリに結婚する必要はない世の中だよな
昔は女性が社会的に今ほどは働く社会ではなかったから
みんな結婚してたみたいだけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:17:15好きで結婚した彼女があげまんだった
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:22:05結婚しないでいいや
子供欲しかったら養子取ればいいだろうし・・・
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 12:23:56男は自身の子供が欲しい以外に結婚する理由がないのは真理だよな
好きな女となんて別に結婚届け一枚で繋げとめる必要もなし
性欲なんて正直言うと金でどうにでもできる
誰でもいいって言うなら養子縁組もありだけどな
家事なんて働きながらでもスイッチ一つで出来る時代だ
専業主婦なんてもう通用する時代でもない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:24:36半分すっとばして読んだがここで女たたきしているやつらは自分の親、母親に対してもこんな発言しているのか？
だとしたらすげーな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:29:10結婚生活４ヶ月めの俺が通りますよ。
青字に納得。
今のトコお互いを気遣ってるし
金は完全に個人管理。
まぁ数年後はどうなるかわからんが。
良い女と結婚＞気楽に独身＞焦って悪い女と結婚
だよなー
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:29:30とりあえずスイーツ脳のフェミはハム速でも見てろ
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名前：. 投稿日：2008/01/24(木) 12:29:41何かいつも似たようなスレたってんな
そんなに結婚しない方が良いと確認しあわないと不安なのか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:30:44米170
お前の目は節穴かｗ
米30（←これ私）に始まり、主婦がどんだけレスしてると思ってるんだｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:30:53>>176
実際結婚して子ども作って仲よくやってる夫婦って多いと思うよ
でもそういう人間はあんまりこういうとこ見にこないんだろｗそんな必要ねえし
だからこういうスレ見て書き込んだりしてるのはそれができなかった人間が多いんだろｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:32:27※150
まあ夏目漱石も１００年後には文明の発達に伴うエゴイズムの肥大化で
家庭はなくなると予想してたしな。全面的に同意できる。
が、私は何も多重婚を人口の増加を目的として言っている訳ではない。
人口の減少と社会基盤の縮小に齟齬が生じることが問題だとは思ってるから一つの理由として出しただけさ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:34:07とりあえず、子は鎹って事だな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:36:50女の私から見ても男の人生は大変だなって思うよ
自分が男だったら無用な苦労は背負いたくないし
はっきりいって結婚のメリットなんてないね
大多数の男が結婚に重きを置かなくなったら
女もスイーツ脳のままじゃ誰も振り向かない
って気づいて真面目になるかもよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:50:22※179
学歴スレと似たような感じだからな
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 12:53:00予想通り米欄が盛り上がってるなｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:54:33まー、メリットとか云々持ち出して理論武装せんでも、
結婚したいと思えるほどの相手がいないなら、
結婚する必要はないんでないか。
妥協婚くらい馬鹿らしいものはないと思うし。
ただトシくった時に既婚者よりも
係累が絶えやすくはあるわけで、
考えうるデメリットに対する備えは必要だと思う。
（住居関係、病院関係とかの保証人等々）
金は残せるだろうし、たいした問題ではないんだろうが。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 12:59:37ていうか結婚なんてただの体裁に過ぎないのにそこに幻想を見る馬鹿がいるんだよなあー
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:00:11自分の母親にもとか言ってるのがいるけど
フェミやスイーツ(笑)傾向が強いのは最近なんだがな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:09:59ここはいろんな意味でマスゴミに洗脳されてる集団のたかり場ですな。
あたかも女すべてがスイーツ（笑）でたかり魔で金持った男しか選らばなくて昼間は暇してるように考えている男は、確実に汚染されている。
ま、男が〜女が〜と、男女の性による違いを考えない人間って、男に限らず（・・・というか女のほうが）多いけどな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:19:06大好きな人が側にいて
肌と肌がふれあうとどうしようもなく落ち着くんだ
それが毎晩続いたらそんな幸せはないなと思って結婚した
4年目だがまだラブラブだ
二人の関係を上手く生かせるのは自分達の意思次第だと思ってるしな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:21:44愛せば結婚するだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:24:53社会的な規範や倫理を失った愛は、どんなに綺麗事を言っても、どこか悲惨なもんだな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:26:18男が女に幻滅して罵倒し、それを見た女が男に幻滅して罵倒し、
それを見た男が更に幻滅して女を罵倒…負の無限ループだな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:28:38俺は母親と父親から
”結婚して養われるのが当然だと思っているような子には、引っかかるな。だけれどお前は女一人子供数人を、金銭的にも精神的にも養えるだけの人間になれ”
と言われてきたものだが…。
だが最近の”目立つ”若い子は、所謂スイーツ系の価値観を持っているのは、事実だよね。結婚記念日に120ﾏｿのカルティエリング要求してくるとかΣ(´□｀；)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:30:29※161
子供を産む機械発言が叩かれはじめてから
結婚のメリットのなさに気づき始めた連中が多いだろうな
結婚なんて相手に寄るとしか言いようがないが
今の女の思考回路はスイーツに汚染されてるし
現に上に出てる支え合うという考えが男にはあっても女にはないケースが増えてる
だからこそ今こんな話になってるんだろ
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 13:32:32将来は猫と犬飼って
メイドロボとのまったりな生活になります
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 13:39:05スレには童貞しかいない？
雑誌とテレビでしか女を見たことない人の意見としか思えない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:43:29>>198
ヒント
自己正当化に必死
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:46:09>>195
そういうスィーツ（笑）って自分の頭で価値観を判断できないバカばっかりなんだろ
マスゴミが提唱してる価値観をそのまま自分の価値観に置き換えてるバカと結婚する必要はない
自分の意見をしっかり持ってる女を捜せばおｋ
数は少ないかもしれないがな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 13:55:40素直に｢結婚したい｣と思える人とあえば
損得なんて気にならないんだけどなあ・・・
損得で考える人は結婚できないだろうねｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:06:00なんちゅー不毛な言い争いだよ
したきゃしろ、したくなきゃしなくないでおｋじゃないか
ただマスコミの結婚煽りは勘弁だがな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:10:23色々めんどくさそうだが1回くらいは結婚してみたいよな
実際自分がその立場になってみて初めて分かる事もありそうだし
あとは運だな、相手的な意味で
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:12:20米欄最初のコテ女痛杉だ。
結局旦那より稼ぎがあるからって主張する時点で、お互い支えあってるって考えてるのはおまえだけなんじゃね？って思うよ。
気にしてないのはお前だけで旦那は気にしてるのかもしれん。
そういう気遣いっていうか、出来てない時点でどこが支えあってるんだ？
おまえさんが気づかないところで旦那は耐えてるのかもしれんのに、
お前さんときたらこんなとこでワザワザコテまで名乗って自己主張。
自分のことしか見えてないんだろうなぁと旦那に心底同情するわ。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 14:16:18>>201
損得を考えず（考えられず）に結婚する。→
結婚という制度は損得勘定なしには受け入れられない制度だと学ぶ→離婚
確かに損得で考える人は結婚できないだろうね。ただ考えない奴は離婚はするけどな。
その時周りに多大な迷惑をかけるのはそういう人間だ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:21:34女にとっても結婚のメリットはなくなってるよ
専業主婦を養える収入がある男なんてそうそういないし
養ってもらうために好きでもない男の面倒見るよりも
自分で稼いだ方がよっぽど気楽
彼氏と付き合って12年、一緒に暮らして3年半になるけど
いまだに結婚のメリットが理解できない
子供は欲しいけど、仕事辞められないし
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 14:30:23スレタイみろよ。「男性」が結婚するメリットについて論じてるだろ。
で、そのメリットデメリットについて経験者の意見、離婚率等のデータがでてる。
そこに女が介入してあーだこーだイチャモンつけるのがおかしいんだよ。
男の意見なんだから女は指くわえてみてろ。もしくは別スレ作れ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:31:12てか今の世で結婚しても仕事辞めない女の方が多いだろ・・・
周りの嫁も仕事場の女も結婚した奴の８割９割は辞めてない
ついでに言えば俺の姉も辞めてない
それに自立できる女？みたいなのを世が煽ってるせいか
女が少し社会的に優位になったせいか
自分が少し余裕もって生活できるだけ稼いでる女からしてもメリットはないだとか
結婚は墓場って言うんだからどっちもどっちだろ
１回はしてみたいけどしなくない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:33:02※207
別に女性側の意見が混じってもいいんじゃない？
聞いてみたいものではあるしさ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:34:28やっぱ愛だろ愛
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 14:38:34愛か・・・
損得ヌキで人を愛せるってどんなんだろうな・・・
俺でも人に愛してもらえることがあるんだろうか・・・
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 14:39:49>>36が真理だと思うがね。
男は基本バカだから女の方が慎み深くしてれば
どうとでも扱えるのに。
我ばかり通そうとするばかりの
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:44:18体質の古い大企業だと、独身男は出世できなかったりする
そういう会社に入って出世したいなら結婚マジオヌヌメ
まああれだ、結婚のデメリットについて考えるのは、
専業主婦になりたい彼女に結婚を迫られてからでも遅くない
彼女もいないのに結婚がどうとか、どんだけ夢見がちなんだよ
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名前：名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 14:44:49愛（笑）があって、お互いに支え合えてるってんなら別にいいんじゃね？
どうぞお幸せに。
だけど大抵の人間は男も女も結婚のメリットなんてないよね。
一緒に居たいだけなら結婚する必要なんてないし。
愛（笑）なんてのもそうそうある訳じゃないしな。
性欲ならあるが。
要は今の世の中、結婚は必要なことではなくなって、
やりたい奴だけがやるものになったってことだな。
男にとっても女にとっても。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 14:55:43したくないならしなきゃいいじゃん。
女は汚い、だから女は自重しろじゃなくてさ。
そもそも相手を信じてみないとうまくいくわけなんてないし、はじめから「男は金ヅルだと思ってるのが全ての女」と思っているならそういう人としか出会えないよ。
で、やっぱり結婚して金ヅルにされてしまうと。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 15:02:36女叩きは、あんまりうのみにしない方がいいと思う。
惑わされぬよう。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 15:10:16米204
最初のコテ女だがｗ
だんなの稼ぎが多いと 男の財布の具合を見て結婚したスイーツといわれ、妻のほうが多いと気遣いがないといわれ、男ってホントかってだなｗ
私が言いたかったのはね、男に財力を求めて結婚したわけじゃない。それは二人で働いて協力していくことも出来ること。
要は、お互いに精神的に支えあって「共に」生活していくこと。
それが家庭を持つって事だと思うんだ。
家事をして欲しいとか優しくして欲しいとか好きなときにセックスが出来るとか、下らない要求ばかりする甘ったれた男ばかりがいるからｺｺでは女は叩かれまくる。
もっと大人になりなさい、お坊ちゃん
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 15:11:06女は「愛さえあれば何も要らない」とのたまっておきながら金銭や体裁を求めるから手に負えない。
家族の為に死ぬ思いで働いてるのに「あなたは仕事ばかりで家庭を顧みない」なんて言われると張り倒したくなる。
挙句「寂しかった」とか訳の分からない理由で浮気されちゃあやりきれないよ。
まぁ、米欄もそうだが理想論ばかりの男と感情論ばかりの女じゃ上手くいかないのも分かるわ。
お互いがお互いの手綱を上手く握らないと結婚は難しいのかもね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 15:26:42結局さ、男って自分優位になりたいだけでしょ？
挙句にはここは「男の結婚」のメリットのスレだと言って女の意見はいらないとなｗ
お互い気持ちを理解しようともしないなら、男には優秀な種しか望まないよｗ
あとは一人で子供育てたほうがどんなに楽かｗ
男ってほんとﾒﾝﾄﾞｸｻｰ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 15:29:13米217
女性が全員あなたのような人だったらハナから
こんな質問も出てこないんじゃないんでしょうか。
あなたくらい聡明なら自分自身が"一般的"な
女性ではないということも理解できるでしょう？
玉石混淆とはいえ、玉の率が下がって
ほとんどが石でしかない市場では
消費者のモチベーションも下がるというもの。
男性は静かに背を向けるだけです。
とはいえあなたは旧来の市場で
すでに成功しているのですから
わざわざ煽るようなことをしなくても
高みの見物決め込むのがスマートだと思いますよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 15:37:46なるほど！
ここは底辺の男が妄想する場所だってわすれてた！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 15:38:44１０代の頃に極度のスイーツ脳で、歩くＡＴＭと同棲して早３年。
昔は高価なもの目当てで傍にいたけれど
今はそんなことどうでもよくなって
この人を癒したいと家事頑張ってる。
凄く疲れて帰ってきた時にご飯とお風呂と笑顔があると嬉しいと言ってくれた。
自分のお小遣いにと一昨年からパートも始めた。
周りにも内縁同然の振る舞いをしてくれるけれど
私みたいな打算女とは結婚しない方がこの人の為だろうと感じてる。
パート代が貯まったら出て行くつもり。
ここで結婚しないと言ってる人たちを賢く思う。
打算スイーツ女との失敗談を傍から笑って、幸せになってほしい。
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 15:47:19ここの米見てもわかるがそりゃ結婚する人減るし離婚も増えるわなってのが率直な感想
あと何年かしたら自身の身に降りかかる不幸を感じるでしょうとだけ言っとく。
子供の為に金を使わず私利私欲の為に金使う奴は男だろうが女だろうが嫌われるだろ。ただそれが現在男のほうが働いて女が専業ってのが多いってだけの話し。
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 16:00:10>>222
×私みたいな打算女とは結婚しない方がこの人の為だろうと感じてる。
○私はこの人とは結婚したくない
すり替えちゃいけないな
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 16:11:28ここで意見してる女は
「どう？生の女の意見参考になるでしょ？スイーツ(笑)とは違う私を認めなさい！」感でまくりだなｗ
大人しく静観しとけよｗお前らの自己主張(笑)じゃ考えかわんないからｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:19:35>>222
うまくいってるならそのままがんばればいいジャソ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:19:58※225
ここに書きこんでるやつで自己主張したがらないやつなんているの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:28:02心配しなくても大丈夫。俺ら結婚できないから。
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名前：222 投稿日：2008/01/24(木) 16:28:53>>224
そうかもしれません。
正直、結婚というものについてわからないんです。
本当に家の仕事なんて微々たるもので
その代わりに好きなもの与えられて、
好きなように暮らして、３食寝床まで確保してもらえて。
こんな傍らで男性だけが社会で頑張っているのはどうにも申し訳ないのです。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:31:53まぁどんだけ議論しようが何しようが
結婚率は下がるってだけでしょ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:32:12※228
むしろ男二人で結婚すればいいんじゃね？
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 16:33:04ニュー速の痴漢談義みたいな流れに
ならなきゃいいけどな。
結婚必要ないならしなくていいんじゃね？
お互いにストレス貯めたくないでしょ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:34:52231
ホモレズ関係なくアメリカでは
ルームメイト作って生活を支えあう
環境を維持しているしね
アリかもだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:39:40※233
ちなみに俺が家出してたときに男友達と一緒に暮らしてたが、男どうしの共同生活って楽しかった
俺はいたってノーマルだがな
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 16:40:17一生を共に生きていけるような良い女に出会いたい。
兄貴は22歳で2年付き合ってる相手が妊娠して結婚するハメになってるからな、正直祝うというより同情した。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 16:45:14互いに損得抜きで結婚できる人と出会えればいいんだけど、
今の日本にそんな関係を維持できてる夫婦が何組いるだろうか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:46:41はいはい結婚できないんじゃなくて結婚したくない結婚できないんじゃなくて結婚したくない
高齢単身者向けの下宿やったら流行るかなぁ
料理の上手いおばちゃん（私）と綺麗好きのおっちゃん（夫）で
結婚はしなくても家族は欲しい、でもルームメイトを自分で探せないって人におすすめ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:49:39意外と米蘭はまともな意見多いなｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:50:44誰も悪くない
こんな社会が悪い
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:54:28この手の話題ってとにかく「自分」が抜け落ちるね。どれだけ良い女と結婚しようが、本人がクズなら幸せな家庭は築けない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 16:57:25まだ結婚に夢持ってる。というか持ちたいが
このご時世じゃきついのか…。
最近耳に痛い言葉を見たが、
「理想の女性を求める男が理想の男性であったためしはない」
俺死亡ｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:05:14*237
はやらんし、そんなとこに入居するようなやつはいない
維持もできんだろ
2人でできるわけ無い
資格もいるし、転んで骨折ったとかで何千万ってもってかれるだけ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:11:15結婚できない人が、結婚出来ないコトを正当化しようと必死なコメントばかりにしか見えない。
いったい、どんな女と関わってきたんだか？
本の中か、テレビの特集の見すぎじゃないかと思える。
たまに、酷い女に当たった話を延々と誇張して宣伝しているようにしか聞こえない。
酷い男だっているぞ。
結婚前までは、普通を装ってたのに、結婚したとたんに豹変。
ギャンブルで借金作って蒸発。
コレは、私の父親ね。
いとこの旦那も、借金作って蒸発。
男って、お金の為に子供捨てれるんだねって、私にとっては実体験から思うけど、そう言う男と、自分を一緒にするなって、コレ読んでる男は思うでしょ？
当然、ワタシも悪い男もいるけど、良い男も居るってちゃんと分かっているし。
同じように、みんなが言ってるスイーツって全然周りにいないんだけど。
テレビの中だけじゃないのって思うね。
結婚したくない人はしなければ良い。
でも、結婚したい人、している人を蔑む必要は無い。
そもそも、メリットで結婚しようっていうのがおかしいんだし。
家族は相互扶助が当たり前でしょう。
得意なモノを、得意な方がすればいいんじゃないの？
お金お金って言っていても、かたっぽが病気で倒れたら、養わないといけないんだし。
それでも一緒に居たい人だったら、結婚すれば良い。
一緒にお墓に入っても良いなら結婚すればよい。
外で自分に何かあったとき、連絡が行くのが家族。
死んだ時に、看取りたい人、看取られたい人だったら、結婚すれば良い。
それが嫌なら、結婚しなければいい。
それだけじゃないの。
長文失礼。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:11:42※読むの殆ど飛ばしたが、俺は結婚したくないな。まぁしたくても出来ないだろうケドｗ
知り合いの子供嫌い女（夫子持ち）があっさりと別れたんだわ
で、子供夫に引き取られて、後々俺に「アッサリしてるでしょ？」だってさ
子供嫌いが離婚で子供と離されてメソメソしてる癖に、何処がアッサリしてるんだよって思ってさ・・・
結婚なんてしたくねぇ・・・なんて思いがあの時から一層深くなったね
空気読まず愚痴っぽい※残してスマソ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 17:16:22ニートとキモヲタに愛情語ってもしょうがない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:20:36ずっと一人だったらやっぱり寂しいんじゃないかなと思う
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:21:48*243
だったら既婚者も独身者に構うな
結婚したらどーたらとか結婚して無いやつはどーたら、なんてのは独身者だって聞きたくないんだよ
結局
>結婚できない人が、結婚出来ないコトを正当化しようと必死なコメントばかりにしか見えない。
がいいたいだけだろって思われるだけ
>でも、結婚したい人、している人を蔑む必要は無い。
ここがそっくりそのまま返せるだろ？
このスレは結婚をメリットデメリットで見るスレなんだから
ひどい男がいるとかいないとか関係ないから
この米全部に言えることだけど
結婚のメリットデメリットに関することのつけろと
結婚観とかお前らの現状はどうでもいいだろ・・・
ちなみに俺はアレだメリットは家に帰った時に明かりがついてる暖かさだな
それだけでも孤独感が消える
デメリットは一人の時間が減ったことだな
趣味に使う時間がすげー減った
たまには1日なーんも考えずに趣味に打ち込みたいもんだが・・・
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 17:22:18こんな事いってる中の何人かもいつか結婚する
だろうから大丈夫。
結婚を否定するのは愛で飯は食えない事がわか
ってて、いくら子供がかわいくても、将来自分
みたいな大人になるかと思うとそれだけじゃ理
由にならないと皆わかってるからだろ。
まあ、結婚してる人は幸せにやってくれよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:26:49そもそも結婚の意味が分からん
結婚の概念を持ってる動物って人間以外にいるか？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 17:26:56自分は家族がいないから、いつか結婚して味方が欲しい。
人生を共に戦っていける相手が欲しいよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:26:56*242
下宿って資格いるの！？
知らなかったー
じゃあルームシェアにも資格が必要だね
本当は結婚･出産にも資格が必要だと思う
メリットがどうとか言う奴は最初から資格ナシってことで
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:31:04>>249
子供を産んで育てるのに他の動物みたいなわけにはいかなかったからこういう制度がうまれたんだろ
人間は自然界の鎖からはみ出てしまったからな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:32:55>>248
そして「子供ができて人生観変わったやつ集合」みたいなスレに出没するんだろうなｗ
自分も、仮に結婚して子供できたら
「子供の可愛さが+100だとしたら金銭的なデメリットなんて-3ってところだね！」
とか言い出しそうな気がしなくもない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:35:21*251
あのな
ルームシェアはぶっちゃけ同棲なの
だから資格もクソも無いが
下宿やるって言うのは金とるんだから届けが必要だし
高齢者限定でやるなら介護も視野に入れんと入居なんかしてもらえるわけが無いだろう
そもそも金を取らなくて（取らないっていっても）も
ボランティアでも複数多数の赤の他人が同じ住所を所在地にしてたら役所からつつかれるわ
賃貸じゃねーの?
脱税してんじゃねーの？
ってな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:37:29結婚は就職して何年か過ぎてからしたいな
独身生活を満喫したいし
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:41:36このコメ欄だけコメント数やべぇｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:44:58女性と趣味が合わない俺はどうすれば？
教えてください。
ちなみに相手に合わせる気は全くありません。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 17:53:15結婚に意味ばかり求める人間は哀れに見えるな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:00:07なんでこんなに伸びてんだよｗｗｗ
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 18:03:44自分の父親が自分の母親に対してそういう事を考えてたら（そういう風に見てたら）どう思うんだろうな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:04:29*254
それ資格じゃないじゃん
高齢者って書いたのは勘違いさせたかも
普通の下宿（学生）より上ってことで、
30〜40代くらいね
そんくらいになると独り身の淋しさが骨身にしみてくるかなーと
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 18:06:39趣味が合わなくても気が合えばおｋ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:14:281がしっかりメリット書いてるのワロタ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:22:51女だって金持ちとかイケメンとかの方が
気分が良いだろうに
要は、代わりなんて幾らでもいるんでしょう
じゃあ、その人と結婚なり何なりすれば?
って話
結婚なんて元来出来ずに酸っぱい葡萄型に
なってる俺ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:32:16最後のほうに書いてあるけど
財布の紐を握られてるのが
一番でかいだろうね
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:47:11ここの女の人を悪く言いたくないが、
打ち負かそうとしすぎて論点ずれてるよ
まぁこの文章みてあっちが・・・とか思うんだろうな
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 18:51:30ここで必死にスイーツ（笑）叩きしてる奴は
普段どんだけ女に虐げられてるんだよｗｗ
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 18:53:09とりあえず母ちゃんに謝れ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 18:57:54セックスなんてついでだろ
好きな子を毎日抱きしめて寝ていい権利を買ったと思えば安く感じるくらいだ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:01:19男の一番得のする女性との付き合い方。
結婚をするなら金の権利・家事等は平等に行うと関白宣言をしておき、お互いにお互いを思いやる人と結婚する。
妻を作る、は極力控えるべきだが愛人・恋人は作ったほうがよい。管理される側ではなく管理する側に回ったほうが負担は少ないだろう
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:18:55自分の親が、御互いメリット内から別れるって言ったら、賛成するんかな
親から、子供はメリット無いって、言われたら、どうかね
結婚はデメリットって言う人は、まずそのデメリットを、子供の為に続けていると思って、ホント親に感謝して生活しなきゃ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:25:51世間体のためだけに結婚したい、って女いないかなぁ。
完全別居、金銭の授受なし、子供なしとかの条件でさ。
マイホームにゃ人呼べないけどな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:27:46人間関係って損得で判断するもんか？
家族でも友達でも恋人でも相手のことを思いやれば自然にうまくいくもんなんじゃないの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:28:08>>272
つ 中国人妻
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 19:31:05米270
それさ、女から見たら結局女を道具みたいにしか見てないとしか感じられないのさ。
男だって歩くＡＴＭとかモノ扱いされればイラッとこないか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:33:08結婚は男女関係なくメリット・デメリットで考えればお互いデメリットが多いだろう
今は男１人で満足に家族を養える収入は結構厳しいのが現実
仕事を辞めて専業主婦から共働きなんて当たり前の世の中
外で周りを見れば働く主婦っぽいのがﾊﾟｰﾄでも何でも溢れかえってるわけだ
夫婦間のお金に関してはお互いの事だろうし
こずかい制とある程度自由の半々位では。
自分の母親を見ても楽そうだとは思わない
何だかんだ言っても
家族の精神面を１番に支えてるのが母親だから
そんな母ですら両親から聞いた話では昔はスイーツ脳みたいなものだったらしいからな
まぁ相性が１番なんだろうな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:39:01※270
それ・・お互いを思いあってないんじゃ？
愛人なんか作って子供がどれくらい父親に嫌悪感持つかわかってるんだろうか。
それこそ自己中で自分の事しか考えてないわ、スイーツとかわらんな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:39:29一生愛せないなら結婚すんなって話だな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:44:26結婚は世間体のいい売春なんですよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:47:46ただマンって考えの奴は金がなければできないって事なのか
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名前：名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 19:47:48>>97
で答えがでた
二次元最高！
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 19:51:16情けない人間の多いこと。そら少子化進むわ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:51:39米279
その考えには流石にドン引きですよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:53:32これを読んでいると、女が昔に比べて威張り出したというより、男が勝手に落ちてきていると見た方がいいな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:54:29煽りとか抜きで
自分の母ちゃんと父ちゃんに謝れよお前ら
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 19:58:06夢見ないで社会を斜めに見てれば格好良いと思ってる奴多すぎ
本スレも米欄も殆どリア厨なのに悟ったフリして恥ずかしくないの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:04:55>>284
いろいろボーダーレス、平等になってきてるってことだろ
綺麗な男も増えたしさ。男らしさとか流行らないんだろ
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 20:15:22喪男の被害妄想っぷりは相変わらずだな。
心配しなくてもお前らと結婚してくれる
女なんていないって。
まず童貞を何とかして来い。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:27:20男が嫁や彼女等、女の体にすぐ飽きる
と同じ様に女も男の体にはすぐ飽きる
って飲み会で酔った会社の女がぶっちゃけてたな
ただそれは大事な事かもしれんが
それ以上に気持ちが大事と。
何しろお互い様ってこった
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:40:56メリットデメリットでしか結婚を考えてない人間は結婚なんてできんわな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:43:46なんか色々コメが荒れてるけど。
安心しなよ男たち。
専業主婦になりたいって思う女はそんなに多くないよ。
今の世の中女も仕事に夢や生きがいを感じていて、出来れば結婚しても働きたいって思ってるんだ。
少なくとも私や私の周りはそういう子ばかりだよ。
だから家族を養わないとなんて構える必要はないんだ。
ただ、子供が出来たりすると女も仕事ばかりというわけにはいかなくなる時期があるから、そういうときは頑張んなきゃならないけど、育児が落ち着けば共稼ぎだって出来る。
そこは、女だって命がけで子供産んで必死に育児奮闘するんだから、男だって命がけで家族守らないとねw
頑張らなくちゃいけないときはお互い様だと思うよ。
男を歩くATMなんてことは思ってないから。
ただ、子供の事とか家事について理解を示してくれたら嬉しいし、少しでも協力してくれたら尚嬉しい。
専業主婦になりたいっていう人はホントに家事育児が好きな人か、ただのグータラニート。
後者ならハズレくじ引いたとあきらめるしかないけどw
女主観で長々と書いて、反論もあるかもしれないけど、一主婦の意見として聞いてくれたら幸い。
マジレス失礼しました(^-^)/
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:44:43私や私の周り（笑）
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:46:30つか子育てに専念する女なら専業主婦でもグータラニートではないだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:47:11米291
夫の仕事中に見るVIPは楽しいですか？
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名前：名無し＠こっぺぱん 投稿日：2008/01/24(木) 20:52:11現代の結婚は宝石や高級車と同じ贅沢な嗜好品。
一生縁がなくたって、特に不幸とは思わない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 20:54:00子供寝かしつけて一息ついたところでVIP見るのはそんなに責められることですかー？
女が育児に追われている間に仕事中VIP見てる人だって多いでしょ＾＾
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:00:23俺のｶｱﾁｬﾝ見る限りそんなに女が楽してるとは思えない
やっぱ人によるか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:03:59周りが結婚していくと正直寂しいっつーかむなしくなる
嫁や子供の愚痴も嫌味としか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:12:07妻や母親という物は最初から完成形ではない
積み重ねで妻は妻らしくなり母親らしくなるのだから
父親からの受け売りね
で俺の母親は細かった体系がプクプクと丸くなりスマートだった父も腹が出た
が喧嘩しつつもトータルで見れば仲が良い
何するにもメリットやデメリットばかりじゃ駄目だろう
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:14:20擁護コメが、スレの『結婚のデメリット』を一つたりとも論破出来ていない件。
要するに、現実の見えてない夢の中の住人て事だ。
そのまま眠ってた方が幸せだよ。本当に。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:17:25米296には何を言っても無駄かな？
随分と満たされた環境の中で、悟りを開いているんだね。
米297
お前の母ちゃんはいくつだ？
今は、主婦もゆとりの時代。
楽しようと思えばいくらでも楽できる。
きっとお前の母ちゃんは、根っからの頑張りやさんなんだな。立派な母ちゃんを大切にな。
米298
俺も独身のダチには「結婚はしないほうがいい」等、愚痴は言うが、
苦労はあれど内心は結婚して良かったと思ってる。
家族が大切だし、そのおかげで仕事も頑張れる。
そう思えるのは、すべて妻のおかげ。
しっかりと家事をやってくれるし、料理も上手いし、気配りもいい。
たまに夫婦喧嘩になっても降りてくれる（これは何気に大きい。後で俺があやまる。）
専業主婦させても、一億の無駄だとは思わない。
俺もパート行けなんて言わないし、これからもずっと楽をしてあげたいと思ってる。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 21:19:07結婚のデメリットは表現しやすいが、メリットは難しいだろ。
愛する人と一生を共にできる喜びとか
その子供を育てられる喜びとか
女嫌いの童貞に判るはずもねえｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:24:18※302
そうだな、分からないな。
で、男性の結婚願望率が低下している具体的な理由は？
その喜びの価値とやらが変わったのかね？
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 21:24:55303はとりあえず両親に聞いて来い
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:25:05米3
だって、男が財布って思われてるからｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:25:09手がかかる時期の子育ては重労働だと思うぞ。
２人の子供を育てながら仕事もちゃんとしてる同僚の女性がいるんだが、
ホント尊敬するわ。
まあ子供が親にべったりの時期を過ぎれば、
間違いなく軽労働だろうけどな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:28:47亭主関白と言うか、亭主に服従ってのは大事。
大袈裟なら、夫が仕事から帰ってきたら玄関で「おかえりなさいませ」と正座で迎いいれるのが理想。
本来、結婚とはそういうもの。そういう意識が必要。
「束縛は嫌ッ！！」
「あたしにだって権利がある！」
「今は男女平等の時代よ！」
「好きで扶養されてる訳じゃない！」
「あたしだって働きたい！」
ゆとり主婦が騒ぐ。
そもそも人間として女らしさの無い女が、立派な専業主婦になれるはずがない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:29:43※304
303だけど、ウチの両親は離婚したよ。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 21:32:14結婚して後悔するパターンもあれば
幸せなバターンもあるって事でＦＡ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:33:27※303
そうかー・・・
でも結婚しなければ303も産まれなかったわけで。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:33:57幸せだと倒れちゃうのかよｗ
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 21:34:23>>307
それが不思議と、スイーツな女ほど早く売れる
結婚したいと思える女に出会えた俺はほんと幸せもんだよな・・と米欄みて思ったお
お前らも、尊敬できる異性に愛されるような男になれよ！（笑）
-
名前：名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 21:35:39両親の世代と俺達の世代は全く違う件
擁護するにしても感情論だけだし反論になってない
-
名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 21:36:11スイーツな女は見た目に金かけてるからやっぱり可愛いんだよな。
で、うっかり騙されると。
本当にいい人と結婚できるようにならないとな。
-
名前：愛のＦuck戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:39:10>291
当たりくじとなら結婚したいです。
ただハズレの方が当たりより圧倒的に多いので、くじを引くこと自体を躊躇してしまいます・・・
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:39:58米309
でも期待はできない。
結婚式
「病める時も、貧しき時も、それを敬い、」
なんて誓うが実際は無理。
平成になって、人は忍耐力がなくなった。計画性がなくなった。
そして何より、傲慢になった。
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:42:10※310
303だが。
ウチの両親も、俺や兄弟が小さい頃は力を合わせて家庭を作ってた。
だがお金に余裕が出来始めてから、おかしくなってったな。今にして思えば。
俺たち子供から見れば、原因はどちらにもあったんだよ。兄弟で話したから、それは間違いなく。
ｶｰﾁｬﾝは、「お父さんはお前たちをどこかに連れてってやった事すら一度もなかった」と言うが、俺たちは覚えてるんだよね。
たまの休みに連れてってもらったプラネタリウム。俺たちの横の席で、疲れちゃったｵﾔｼﾞが薄暗さに寝こけちゃったり、恐竜博物館で恐竜の本を買ってもらったりした事。
子育ての中心は、どうしても母親になってしまうと思う。
だけどあの言われ方じゃ、ｵﾔｼﾞがあんまり気の毒でな。
人の言う事も聞かない、偏屈なｵﾔｼﾞだったけど、少なくとも俺たちは、どちらか一方だけのお陰で大きくなれたとは思っていない。
だからもう少し、男親の事も考えてあげて欲しいんだ。
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名前： 投稿日：2008/01/24(木) 21:44:07米315
それは男女関係なくそうだろうよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:47:16※318
そもそもクジで例えること自体がナンセンス
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:47:32結婚…名前書いて判子押すだけ
離婚…名前書いて判子押すだけ
子作り…ご存知の通り、簡単。
…ご存知の通り、無用なら10万程で無かった事に出来る…。
幸せな結婚生活を死ぬまで…幸せとは、普通である事。
何事もない毎日、小さな喜び。
ただそれだけの事が、何より難しい。
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名前：名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 21:48:03結婚したい奴だけ結婚すればいいと思う
一人身だと世間に変に思われるのが嫌だけどな
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 21:48:10たとえ離婚しても幸せだった時期が嘘だったわけじゃない。
だから男性が結婚する事事態メリットがないのは違うと思うんだが・・・
良く考えすぎか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:53:00>>322
相手による。
「離婚の原因は私じゃない!!」とか終わってから吹聴されるときつい。
都会ならそうでもないだろうが田舎だと格好の餌食。
そうでないならいんじゃね？
童貞だけど。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:53:40幸せだった時期 ＞ 離婚するほど辛い時期
になる訳ないだろ。アホか。
悪い事ほどよく印象に残るんだよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:56:33>>米317
うち母親がどっちかというとちょっと頭が弱いタイプ。だからそこまでじゃないけど喚くって意味では似てる。
ただ父親もお前の考え方をさらに強烈にしたような感じの劣等感の塊だったから悲惨だった。
どうであれお互い謙虚でなきゃいい生活は築けないと思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:57:52個人的には、『年金折半』なんて国ぐるみでスイーツマンセーを押してる時点で、結婚なんかしたくねぇな。
結婚が『お互い様』なら、こんな不平等なのはおかしいだろ。意味がわからねぇ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 21:57:53てか男にも女にもデメリットばっかり
専業主婦なんて余裕がなきゃできない
お互いの将来の為に貯金だってしなきゃだし
仕事が終わるのなんて同じくらいの時間だし
仕事遅くなった後の家事はめまいがする。
お互い仕事してたらお互いで家事を半々なんて夢の夢。
半々と言いつつ本当に半々でしてる所って実際どんだけあるのかと思う。
妻であり恋人であり母親であってくれと望む男性は多いんだろうが
自分はただのおっさん化でも許してねが多いだろう
朝は相手より早く起きて寝るのは相手より１〜２時間は余裕で遅い
財布は基本お互い別々だからよくわからん。
でも子供が産まれた時に貯金と余裕があれば一緒に過ごせる時間も増えるはずと今はしてるわけですよ
良いと言ったら２人で将来の妄想話でニヤニヤしたり他に代わりのいない存在が一緒にいてくれる事かね
そういう幸せと夢が共有できる事？くらい？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:00:35男へ。
キャッシュレスは愛情消すティッシュです。
貯蓄だけは増やしていこう。
それが主婦にとって一番の支えになる。
専業主婦の女へ。
あまり夫を粗末にするなよ。
…少しくらいならいいからさ。
寒い日は、あたたかいスープでも用意して、仕事の愚痴でも聞いてやれ。そして応援するべきだ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:04:50米327
あなた、立派だよ。
あなたみたいな女性と結婚出来れば、旦那も幸せだろうな…。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:05:12米326
年金折半できる条件まで続く仲なら
ほとんど問題なさそうだけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:06:14エヴァの最後にシンジが
一人だと世界にならない
とかやってなかったっけ
それを思い出す
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名前：名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 22:07:56うちの親は共働きだけど明らかに親父の方が家事してるな
親父の飯がまずかったから印象に残ってる
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:08:03>>米330
答えになってないｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:10:55米333
別に答えを言ったわけでは^^;
普通にそう思っただけ最近即離婚も多いからさー
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:11:50米332
男のほうが料理に凝るって少なくないからな
まずいのは勘弁してやれｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:12:07※334
熟年離婚だって辛いぞ。
子供にとってな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:12:33うーん…一主婦も一応頑張ってるんだけどなぁ
旦那が頑張って働いてくれてるから毎朝お弁当作って送り出して、帰って来るのは子供寝かせる時間だから、三人の幼子の世話して寝かしつけて、旦那が帰ったらご飯温めて。
子供が幼稚園にあがるまでは育児に専念する約束だからお互い譲り合い助け合って努力してるつもり。
旦那にも感謝してるよ。
でも働きたいのは本音。
専業主婦してると子供とずっと向き合って人との関わりが希薄で息が詰まるし、ストレスもたまる。
仕事にも誇り持ってたし。(看護師)
まぁ、それを世間がスイーツだのゆとり主婦だの女らしくないだの言うのなら、女はいったい何を頑張ればいいのか教えてください。
まぁ、男の愚痴スレで女が何を言っても無駄かな？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:13:46うちは母親のが父親より仕事が遅くて
家事も全部母親だったな
昔は普通だと思ってたけど今考えると･･･
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:16:53>>米337
だからといって女が優遇される理由にはならない。
それを堂々と主張するような連中が叩かれてるだけだから、お前がそうでないのなら気にする必要はないし、同じなら一緒に叩かれてろ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:18:46簡単にまとめると嫁は
仕事 子育て 家事 夫の言う事聞く 飯
これが理想
専業主婦なんて楽でニートみたいなもの寄生虫
夫は仕事でおｋ 疲れるし
って事だろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:21:31最近友達が結婚決めたんだけど、嬉しいやら羨ましいやらの前に、
「もったいないなー」と思った
まだ２０代だし、２０代と言ったら、働きに出るやつもいれば、大学通うやつもいて、
公私ともに充実して、一番活気に溢れる時期だと思うんだ
子供を授かりたいとも言ってたし、夫婦間の同意の上だから俺はなんとも言えないけど、
子供ができると、やはりお互い時間を問答無用で作らなきゃいけない
１０代、２０代でしかできない事もあると思うし、未だになにか煮え切らない
だけど、司会はちゃんと行おうと思う、２３歳毒男の夜
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:21:38年金折半という優遇をあてにして
結婚して長い生活続けるとかあるのか？
熟年離婚って溜まった物をぶっちぎるってイメージしかないんだが
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:25:05＞米342
そういう制度がある事自体が、男にとって結婚は不利って事だろ。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 22:26:05共働きだけど嫁ばかり家事をして夫は全くしないってはどうよ？
まあうちの両親の事なんだが。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:26:28米337
子供を３人も育ててる時点で俺は立派だと思うぜ
と言ってみるテスト
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:27:51年金折半ってよくわからないんだけど
それは年金お互い普通に払ってて熟年離婚したら
女：年金＋年金折半でもらえるの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:38:27つーか、ここのコメ欄で『自分は他の主婦と違う！出来る主婦だ！』って感じの事を頑なに顕示してる奴は、そのうち離婚すると思う。
こういう奴って絶対、男女は平等だ！とか言いつつも、なんちゃって、女性が優位だと思ってるんだろうな。
男は男らしく女は女らしくのなにが悪いんだよ、糞フェミ死ねよ。
働く女性(笑)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:38:56つーか、ここのコメ欄で『私は他の主婦と違う！出来る主婦だ！』って感じの事を頑なに顕示してる奴は、そのうち離婚すると思う。
こういう奴って絶対、男女は平等だ！とか言いつつも、なんちゃって、女性が優位だと思ってるんだろうな。
男は男らしく女は女らしくのなにが悪いんだよ、糞フェミ死ねよ。
働く女性(笑)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:39:17※344
共働きならどう考えても旦那に問題があるな
まあ嫁の気持ちにもよるけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:41:57女と付き合ったことが無そうな連中が随分と偉そうな事言ってるな。しかも、意見のほとんどの内容は同じで内容薄っぺらい。何かと理由つけて勝ち誇っているけど、結局はもてない男達の僻みなんだよな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:43:44>>350
そっかー、それじゃもてない男達って増えてるんだねー（笑）
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:44:11洗脳洗脳言ってるけど、
自分等も洗脳されていることに気づいてない奴等多すぎ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:44:40熱くなって二重投稿乙
そうとしか読みとれない可哀想なお人。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:45:5631歳、5歳下の彼女と3年付き合ってる
が俺も彼女も結婚願望ゼロ
この先には何が待っているのか・・・と深く考えることを避けながらお互い仕事に没頭する毎日です
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:46:14米350
そのもてない男たちの中にあえて突っ込んでくるおまいも、はたから見たら同類だけどな＾＾
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/24(木) 22:48:21難しい事言ってるけどさ、結局人間的に問題ある奴とはやっていけないってだけだと思うんだが
近頃の女性ってのは社会性や知性が極限まで低下してるわけで
そんなん毎日電車通勤してれば嫌でも思い知らされることになる
学校で職場で公の場で場所を問わず、嫌と言うほど女性の傲慢さを目にしている
男性の女性に対する不信感はもうどうしようもなくて、拭えるようなもんじゃないよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 22:52:52今、たとえば「女性専用車両なんて必要ありません！」と声高に言える女性こそ、本当に「自立した女性」なんだけどな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:01:14本当に男女内の差別感が云々言うなら、少年漫画とかでチンコはいいのになんでマンコは駄目なんだよ。これも女性差別じゃん。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:08:21米358
じゃあ駅前やらで、
「漫画にマンコが描かれてないのは差別だと思うっすｗｗｗ俺はマンコが見たいんだぜｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ」って言ってみてくれ
できないならお前は差別肯定者
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 23:13:17※358
PTAがうるさいから無理だろ、まぁ少女漫画はセクロス描写おｋだけどなｗ
PTAって男女比どれぐらいなんですかね？(笑)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:18:23>>359
同じくお前が駅前やらで「チンチンは別にいいと思うッスよｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言えるのなら、お前はそう発言する権利がある。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:22:03米３５９
なにネタにムキになって勝ち誇ってんの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:26:17あるだろ
家に人がいるんだぜ
帰ったらくっだらない話できるんだぜ
４０になって一人飯とかゾッとするな・・・
まぁ多分結婚できないけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:44:17なんだか、メリットが無いって言っている男の人が想像している女性像が、すごく偏っているくせに、女性全般がダメみたいに書くから、カチンって来る人が居るんだと思うけど。
幸せな人は幸せ、そう言う現実もあることから目をそらさないで欲しい。
もちろん、失敗する人もいて、そう言う人はデメリットしか思いつかないと思う。
親達に「結婚ってメリット無いからしないわ」って、言ってみると、悲しい顔するだろうね。
メリット・デメリット考えず、一緒に人生を歩みたい人が居たら結婚すれば良い。
出会えなければ、しなければ良い。
それだけの事。
ワタシは、多分今の彼と結婚すると思うけど。
メリットとか、デメリットとか考えないけどな。
ただ、御互い理想とする家庭像が同じなら良いんじゃない？
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/24(木) 23:48:34>ワタシは、多分今の彼と結婚すると思うけど。
この一文が書きたかっただけだろｗ
メリット、デメリットの議論に個人的な結婚予報はいらないっす(笑)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:52:44父親にべったべたに可愛がられて育った女とだけは結婚しないほうがいいぞ。
子供溺愛してる父親は際限なく娘を甘やかして、娘もそれを当たり前だと思ってるから
夫に求める包容力や経済的な安定力がハンパない。しかも愛情を独占して育ったから
ちょっと仕事にかまけるとすぐすねるし
常に浮気を勘ぐられる場合もあるとか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:53:20この>>1と>>1のような一方的な意見言ってるやつらから「女は俺みたいな男と結婚するとメリットたんまりだぜｗ楽に生きたきゃ俺に媚びろよｗｗｗ」っていう女への屈折した愛情みたいなものがくみとれるのは俺だけ？
つかニュー速民で「スイーツ(笑)」って小馬鹿にしてるやつってそんなんばっかに見える
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:55:17結婚するつもりないなら家族と絶縁して消えてくれ。こういう事を熱弁して周囲ドン引かせてるヤツがいる。俺の糞兄童貞屑オタク。
家に彼女来たときもやらかして空気凍らせてた。俺にメリットがないとか正論言ってるつもりだろうが、他人からすりゃ負け犬の遠吠えだよ。
結婚しないのは自由だが、周りに強制するな。現実、適齢期過ぎた独身は身内の癌でしかねーよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/24(木) 23:57:00米364
お前の想像している男性像もかなり偏ってるぞ。
だいたい、そういう、『男は考え極端で偏ってる』っていう、いかにも女＞＞＞男な考えが、男たちにとっては滑稽で馬鹿にしたくなるんだよ。
それと、お前の個人的な結婚報告なんてどうでもいいから。
そういう、自己満足や自己顕示欲がスイーツ(笑)臭いんだよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:03:28長文多い…。慣れてる人多いな。
手段と目的がちがうよな。
結婚が手段になっちゃうとなんか違う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:06:52米369
だって、実際そう言う意見の人が多いじゃん。
『男は』じゃなくて、『考え極端で偏っている人』に言ってるんだけど。
違うんなら、スルーすればいいし。
別に、偏見持ってないから、普通に男の人と付き合ってるし、彼はとても良い人だよ。
でも、別に「女＞＞＞男」なんて一言も言ってないのに、被害妄想強いんじゃないの？
いったい何されたの、女に？
すごい、斜に構えた見かたするよね。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 00:09:08スレ見てもそうだし、※欄見てもそうだけど、この手の話に対する反論がほぼ個人攻撃と人格攻撃、都合の良い未来予想しか無いという現状がすべてを如実に物語っているよな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:13:00※372
まあ未来予想くらい好きにやらせてやれよｗ
一部のニュー速民は確実に論破と揚げ足とりを履き違えてるけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:15:36なんか心の強い人が多いね。
結婚しないで一人で生きて一人で死んで。
心弱い僕にはとても無理です。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:18:30※371
とりあえず彼氏自慢や恋愛自慢はｍｉｘｉや個人のブログでやっててください。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:22:09※375
自己中すぎてﾜﾛﾀｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:26:51※364
個人ベースの話では、そりゃ色んな人がいますよね。男女関わらず。
でも残念ながら、スレの中でも指摘されているのは、「全体の傾向」だと思いますよ。
・専業主夫が一向に増加しない
・専業主婦や一般職を志向する女性が多い
・専業主婦の労働負担が、外で働く男性と比べてあまりにも少ない
・ホームレスや過労死は男性ばかり
・結婚時に男性の経済力を重視する女性が多い
これらは貴女一個人の体験とは違い、すべて公の統計・調査等で明らかになっている客観的な事実です。
こういう事実が、男性を結婚から遠ざけているのではないでしょうか。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:30:34正論を覆せないストレスをここで発散する米368であった
ここで吠えてる分、お前もその糞兄と変わらない、他人からすりゃ負け犬の遠吠えだよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:30:56なんか根本的に間違えてる人が多いな
とうのが今の感想
これさえも、最早年寄りの感覚なのかもな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:32:27米377
そんな統計、聞いたこと無いｗｗｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:33:11男も女も未婚者は自分が結婚しないことを美化し過ぎなんじゃね？とは常々思う
結婚はまあ周りも喜ぶし、お祝いだってするしで、ある程度は美化されて然るべき
以上がとある童貞の意見である
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:33:49まぁ、メリットデメリットって話あったけど、
精神的なものと現実的なものがあるからなー
現実的なものが実感できて確固としたものである分、そちらが優先されるのは仕方ないことだな・・・
優劣はつけがたいが・・・
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:34:23これだけ女性の社会進出が進んだのに、専業主夫が増えないのは不思議なんだよなぁ。
で、先日もニュースになってたけど、
大手商社等でバブル崩壊以降ずっと見合わせていた一般職の募集が再開されると、
女子学生が応募に殺到してたっけ。
一方では「女性は社会で活躍する場がない！男性社会だ！」などと叫んでいながら、
一方では責任の少ない一般職の採用枠に雪崩れ込み、「結婚相手には経済力が大事。フリーターや派遣社員はありえない｣と主張する。
マスコミの報道姿勢というのも多分にあるだろうけれど、やはり女性のご都合主義というか、「節操のなさ」が目立ちます。
同僚に外国人が多いのですが、彼らが一様に「日本の女性は恵まれている」と口を揃えるのも、判る気がします。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:35:04米375
もう、やってる(*´ｍ`)ｳﾌﾌ♪
ま、言いたかった事は、ワタシは彼と一緒に居れて、一緒に生活をしていて幸せだし、同じ家庭像を作っていきたい。
そして、家族が増えたらもっと嬉しい。
それで幸せだと思うし、「メリット・デメリット」で考えるなら、それで十分メリットだとおもう。
でも、結婚がデメリットだって思う人はしなければ良い。
それだけじゃない？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:35:46あ〜あれだ。
ここの住人は離婚スレとかの一部のぐうたら主婦とかスイーツがデフォだと思ってるんだｗ
もっと外に出て生身の女見てきなよｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:38:11※383
そのご都合主義な女を今まで抑え込んでたのは男だけどな
今までの欝憤が爆発しただけだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:38:20米385
おまいみたいな奴もこういうスレではもはや定型文のような存在だな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:40:43「自称・中立」ってのはどこにでもいるからな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:41:56※380
つ国民生活白書
女は相手に経済力を求めるというのも、ちょっとググったら↓
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0813-2/dl/10.pdf
これの34頁とかね。
いくらでもでてくるじゃんｗ
無知ｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:43:10※384
ｍｉｘｉやブログで彼氏自慢してるのに、こんな所でまで彼氏自慢するなんて自己顕示欲の強いお方ですね＾＾
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:44:09※390
そんなやつらが集まってVIPが成り立ってるんだけどな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:45:48※386
日本人は忍耐を美徳としてきたからね。
なぜか女性だけその「忍耐」を捨ててワガママし放題。
男性はずっと耐えてきたけれど、国際化が進みネットでの情報交換も発達してきて、
「これっておかしくね？女性様女性様なんて気を遣ってるの日本だけじゃん？」みたいな風潮がようやく出てきたわけだと思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:47:11結婚したくないやつに結婚のメリット説明したところで理解できないだろうな
結婚したくない理由が偏見や物欲だもんな
結婚したくても出来ないだけだからこじ付けで偏屈になってるんだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:48:42女の「結婚したい理由」が偏見や物欲だもんな〜
っていう話だよ。
マジで言ってるとは思わないけど、スレをよく読めｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:49:29※391
いくら馴れ合い厨ばっかのＶＩＰでも、ここまで自己顕示欲が強い構ってちゃんは煙たがられてるだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:50:27米392
逆だよ、逆ｗ
耐えてきたのはいつも女
男尊女卑って言葉が昔からあるだろ
「これおかしくね？」
って女が自己主張激しくなっただけ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:50:52米384
そのうざったい文章といい、顔文字といい、典型的なスイーツ(笑)脳だな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:51:08この理屈を正論とは言ってないんだけど。
一生一人でいるのは好きにすればいい。だが死んだらどうする?葬式は誰がする?施設に入ろうがこっちにしわ寄せが来る。だから絶縁しろ。将来迷惑かけんと一筆書いとけ。
実際はそこまでしても簡単には縁なんて切れないだろうけどな。
一人で死ぬか、まあ同じ思想の奴らに看取られて死ねばいいさ。自分の言動が周りに与える影響ひとつ考えないやつが主張ばっかりするな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:52:58学生時代、就職活動のときに、
「私は速攻結婚するつもりだから、適当で良いやぁ〜」
「とりあえず勝ち組（主婦）になって楽したい」
とか平気でいう女が多くて辟易した。
実際、一般職になったり、院に行ったり（文学とか心理学が人気）、留学行かせてもらったりしてるのばっかだし。。
男は必死で何社も回ってるのに。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:54:36※396
ﾜﾛﾀｗ
そういう意見って、具体的に「女が耐えてきた内容」を問われると黙っちゃうんだよなｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:55:01米394
その 女が結婚したい理由が偏見だって
今のご時世、男がもってる物理的な価値なんて女だって持ち始めてるの。
スレが偏見のかたまりじゃないか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:58:53※401
＞男がもってる物理的な価値なんて女だって持ち始めてるの
それなのに、
男に経済力を求める女が多いという事実ｗ
専業主夫が一向に増えない事実ｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:59:05米377
実際社会は女性に冷たいのだよ。
優遇してるのは大手のメーカーや公務員ばかり。
他にもあるかもしれないけど。
少なくとも、私の会社の上司は、
「女も男も無く働け」
と言うけど
「うちの嫁さんには、仕事はさせない」
って言うし。
子供が出来た先輩は、産休から復帰してきたら、子供保育園に入れたら迎えに行かなきゃででしょ？
子供が3歳までは仕事時間を短く出来る制度ってのがあって、それを利用して早く帰ってたのだけど、
「フルタイムで働けない分の損失は誰が補填するの？」
って、結局辞職に追い込まれたし。
なんだかんだ言って、男の人のほうが仕事も恵まれているよ。
子供を産むのは女しか出来なくて、その期間は少なくとも、女性が仕事を中断する必要があって、それを疎んじる会社があるのは事実。
・専業主夫が一向に増加しない
一概に、女性のせいだけではなくて、建前上男女平等だけど、実際社会のお偉いさんたちは、まだまだ男尊女卑の考えの人が多いってのも問題なんじゃない？
・専業主婦や一般職を志向する女性が多い
・専業主婦の労働負担が、外で働く男性と比べてあまりにも少ない
技術職だし、専業主婦を目指している訳じゃないから理解できない。
専業でも、子供が多いと大変だと思うよ。
3時間おきに授乳とか、離乳食作ったりとか。
不満なら、奥さんに直接言えばいいと思うけど。
でも、どうしたら満足なんだろう？
仕事でフルタイム働いて欲しいってコト？
・ホームレスや過労死は男性ばかり
女性も居るのは居るでしょう？
それって、どう言う経緯でホームレスになったかが問題じゃない？
・結婚時に男性の経済力を重視する女性が多い
求めてないから理解できない。
一つ思うのは、子供を産んで働けない時に、生活が安定できるくらいの収入は欲しい。
普通じゃないの？
まぁ、私の考える事はそれ位。
よくわかんないけど、難しく考えずに好きな人と、出来る状況なら、結婚したかったらすれば良いんじゃない？
好きな人が出来た時に、そんな難しい事ばかり考えて、一般的にはこうだから結婚しないって決めるの？
一応、真面目に答えたつもり。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 00:59:43米400
逆に男が耐えて来たものはなんだと問うとどうなんだ？
同じじゃないか
だいたい、統計だの一般論だの言ってるがそうじゃないと言っている女も少なからずいることを受け入れてもいいんじゃね？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 01:02:08※384
｢したいやつはすれば良い、したくない奴はしなければ良い｣
貴女の御意見の要点を纏めるとこれでおｋ
ついでに言えばそんなありきたり極まりない意見は既出も良い所
議論の皮を被った（つもりの）彼氏自慢＆、自己顕示欲の充足、御疲れ様です
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:03:27一つ言おう。
結婚してから、後悔するかしないかを決めるのは自分自身だってなのはわかってるよな。
で、その決める期間ってのはほんの2〜3年で決まるものなのか？
人生の大きな分岐点に当たる｢結婚｣をそんな短い時間で、簡単に先が見えてきただけで決まるものか？
そんなもんじゃねぇだろ。
人生の伴侶を決め、二人一緒に歩んで行くんだぜ。
それを一億の損とか、メリット＆デメリットとかで見測るなんて、おまえら人間がちっちぇえな。
そんなんだから、リアルの女を捕まえる事ができんし、捕まえても詰まらん女だったとかと思えてしまうんだろうが。
捕まえられんのではなく捕まえる気がないだけだろうし、詰まらん女にしているのもお前らだ。
いい男になりたいんだったら、男として女を捕まえろ。
詰まらん女ならば、いい女に変えて見せろ。
それから、人生を語れ！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:03:38米402
事実じゃね〜ｗ
男に経済力を求める→男が勝手に思っている偏見
専業主夫が増えない→男が世間体気にしてやろうとしないだけ
働きたい女はごまんといるんだから、やりたきゃ堂々と主夫すればいいじゃないか。それが増えない理由だろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:05:41※403
貴女が働いて夫に専業主夫になってもらえれば、家事も子供の面倒も見なくてもすむよ。
なぜそうしないの？
それと、「私はそう考えてないから」というのは、客観的な統計調査の結果に対する何の反駁にもなりませんよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:06:02・女性が男性と同じ扱いを受ける→フェミ｢女性を酷使するな！｣
・女性は女性を男性は男性の扱いを受ける→フェミ｢平等にしろ！｣
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:06:32※404
ありゃー質問に対し質問で返してるよコイツｗ
ｱｲﾀﾀﾀｗｗｗｗ
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 01:06:48みんな、死のうぜ！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:08:37※407
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0813-2/dl/10.pdf
これの34頁に客観的な事実として書かれてるね。
女は結婚相手の経済力を重視。男は別に重視しない。
偏見でもなんでもなく、事実なんだよ。残念かもしれないけど。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:10:12もっと女性が成熟すれば非婚率も下がるかもね。
男女平等の足を引っ張っているのは女性だと思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:10:17※410
吉良を思い出したｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:12:10米410
あーいえばこーいう餓鬼、子供は寝る時間だよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:12:27結局、米409が言ってる事に尽きると思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:14:27米412
見れない･･･
ここで騒ぐ女は事実じゃないと？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:14:59米408
子供を産むのはどうしても女性だから、それは難しいんじゃない？
主夫したいって言えば、話し合ってやってもいいけど、産むのは私。
それは、単に出来る事と出来ない事でしょ？
その産んで、産後の何ヶ月かはどうやって生活するの？
別に専業になろうとは思わないけど、働ける時はちゃんと働きたいと思うよ。
老後の資金だって、お家だって、車だって、一緒に働いた方が早くお金貯まるし。
てか、まだ結婚してないし、彼も仕事辞めてくれとも言わないし、彼も仕事辞めたいとも言ってないし。
何事も、二人の話し合い、それで決めればいいじゃない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:15:12※415
ありゃ。
※400の、
＞具体的に「女が耐えてきた内容」を問われると黙っちゃうんだよなｗ
これの通りになっちゃったね。(´・ω・｀)
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 01:15:23ここで意見してる女はまともな女もいるってことが言いたいんだろ？
そんなもん少数派、しかも年々減ってきてるよなって話なんだよ。お前らの意見はどうでもいい。
「男」自身がそう考えるようになってきてるんだから。もっと危機感もったほうがいいぞ。
彼氏自慢してるやつとかどう考えても株下げてるしなｗ空気読めよｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:15:50なんか疲れるね〜
リアルに意見言ってる女がここに何人も現れてるのに何で目をそむけてるの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:18:39米418
出産経験者だけど、生むこと自体は大変じゃないよ。（もちろん個人差はあるけど）
産休もたいていの会社で充分取れる。むしろ産んだ後だよ大変なのは。育児休暇とか時短とかは利用しにくい会社も多いしね。
米408は、出産は別として、育児部分を主夫に丸投げしちゃえば?ってはなしだと思ぅ。
確かに育児部分を丸投げで切れば、フルタイムで働くのなんか余裕だしね。（仕事は大変だから、やっぱり私は子育ての方が好きだけど)
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 01:19:44っていうか、このスレは、非リア充が愚痴を言いあって慰めあうスレだろ。
愚痴を言いたいだけなのに、経験談だと言って空気読まずに講釈垂れられても困る。
家庭での生活が充実してるならこんなスレ来るなよ。
まあスレの空気読めない様な奴は本当に結婚してるかどうかわからんがな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:20:15※418
女の言う「話し合い」＝「私の好きに決めさせて!」とか言うコピペを思い出したｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:20:43米419
男はただ稼いでくればいい。疲れるから。
女は黙って家事、育児、俺の母親、性欲処理やってろ
ここの男どもが何度も言ってることは、女にとって耐えてきた事の一部だと思うが
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 01:21:53※421
まぁ貴女は先ず相手に意見を伝えようとする際の
真摯なものの言い方・書き方を覚えた方が良いと思いますよ
後は※423
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:24:39※425
すごいですね。
ソースが何もない。
あなたの主張が通るのであれば、以下のような主張も出来ますねｗ
女は家事、育児、夫婦の当然の営みをするだけでOK。
男はとにかく稼ぐことが義務。どんなに辛くても、定年まで40年毎日。必死で稼いだ金を黙って家族に差し出してりゃいい。その代わりオマエには小遣いやるから。月2万円。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:24:46米422
そのとうり。
出産休暇は取れるのにね〜
時短、うちの会社取ると肩たたきだもんね。
先輩、かわいそうだったな。
まだ子供居ないけど、上司とか
「仕事してもらわないとだから、結婚とか、子供とかやめてよ」
とか言うし。
育児部分がなければ、別に仕事は嫌じゃないけど、うちの会社じゃ子供産んだらその後辞めさせられるだろうなぁ。
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 01:25:45まあ急速に日本の女が馬鹿で浅ましくなったのが原因でしょ、
まともの頭なら乞食と結婚なんてしたくない。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 01:25:59※425
てかそれぐらいできない女なんていらねーよ、できねー女増えすぎ、てか別に電気製品便利になったから女いらねーじゃん。スイーツ(笑)だし。
これがこのスレの論調だろ？女の意見なんてそもそも不毛なんだよ。
どう意見をしようが結婚を軽視する男が増えてるのは明らか。男はそれで困らないしな。
女も困らないならそのままでいればいいんじゃない？それでいいじゃん。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:26:24ここでグダグダいうやつは、頭の悪い物欲スイーツの股から産まれた、でオケ?
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:26:39※421
男もリアルに意見を述べてるだろ。
女も男の意見に目を背けてる部分があるだろ。
男女平等云々に基づくなら、女だからと言って特別視する事もないだろ。
ここでは女より男の方が多いんだから、多数派の意見が少数派の意見を上回るのは当然の事だと思うけどな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:27:26米428
だから、出産後復帰するタイミングで、夫に専業主夫になってもらえば良いんじゃない？
貴女は出産前と同じように働けるよ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:28:58米427
ソース？ここの童貞たちの言葉そのまま書いただけだよｗ
下の部分、ｲﾐﾌ
ただ絡みたいだけ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:29:19米423
なるほど。
理解できた。
普通に、結婚ってメリットあると思うけどって思って入ったのが悪かった模様。
すみません。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:31:15※428
上司に「夫に専業主夫になってもらうので、法定の産休以外はいただきません！」と宣言すればいいんでないの？
それでも文句言ってくるのであれば、それはただのDQN会社だよ。
男だって、過度なサービス残業とか強制されるような風土なんだと思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:32:43米433
残念ながら、上司は、女は結婚して子供が生まれたらさっさとやめて欲しいのだよ。
仕事続けたら続けたで、恐ろしい嫌味とか、言われそう・・・
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:32:55※434
そんなに絡みたいならｍｉｘｉやモバゲー(笑)でもやっててください。
貴女のような娼婦とアホがいっぱいいらっしゃいますよ＾＾
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:32:56※434
ソースがここかぁｗ失礼しましたｗｗ
＞下の部分、ｲﾐﾌ
おたくの主張と同じ内容を書いただけだよ。確かにおたくの主張はイミフだなｗｗｗさすがｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:34:43>>437
何でそんな下流の会社に勤めているのか不思議。
ごく一部の下流の例を持ち出して、「まだまだ女が行きにくい社会だ｣とか言うのは勘弁してね。
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:35:47※440を訂正（＾＾；
※437
何でそんな下流の会社に勤めているのか不思議。
ごく一部の下流の例を持ち出して、「まだまだ女が生きにくい社会だ｣とか言うのは勘弁してね。
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:37:48讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」と話す。
大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち 帰り残業が当たり前。
「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けていきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産みたい。
家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に行きたい」。
希望が次々と口をついて出る。 「虫のいい理想像」という自覚はある。
でも、独身の友人と集まると「結婚したいではなくて、みんな休みたいと言います。
仕事と家庭を両立するぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:38:33バブル期以降に若かった世代の日本の女ってさ
学生の頃はレジャーランド化大学でチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
力仕事は当然免除されて
社会に出る時にはアファーマティブ採用で
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰ってエステに買い物に合コン
上司に叱られれば泣けばいいし
許されないなら怖い・サイテーと仲間内で陰口を叩いて
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して責任転嫁して
出世出来なけりゃ女性差別と騒ぎたて
しんどい時には生理休暇にしてずる休み
育児休暇もたっぷりとってキリのいいところで結婚退職
家事育児は「平等」に分担して
夫の財布はしっかり握ってワンコイン亭主にさせて
自分はレストランで豪華なランチ食って
デパートで洋服やブランド品買って
かかったお金は全部家計費から落として更にたっぷりヘソクリを貯める
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と養育費取って
私は家事育児に耐えてきたと言い放つ
二股かけるのは当たり前、セックスはやりたい放題、それが素敵な恋
しかし男が同じ事やってると「女を性の道具扱いしてる」と非難
飽きたらさっさと捨てて新しい男に乗り換え
軟弱お兄さんは幾らでも寄って来るから女は一切妥協しない、男に全面的に妥協させる
こんなこといわれると女は虐げられていると主張、もてない男のひがみと現実逃避
男は女に対する愛情や思いやりが足りないといいながら女は男を思いやらない
男社会といいながら超女社会なのを知っているので
自分の子供は全部女の子がいいと思っている
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:38:36※434
よく見ろよ。
※425と※427の下の部分、内容は一緒だろ。
書き方によって印象が全然違うってことを皮肉ったんだろ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:39:10米430
結婚を軽視するのはかまわないし、貴方が結婚しないで独りで死んでいくのも自由。
ただそれを女のせいにして逃げるのは卑怯。
ここの結婚に否定的な男たちはみんなそうだけど、自分がその理想とする女に出会えない、捉まえられない、変えられない理由をみんな女のせいにするのはおかしいと思う
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:39:10結論を言う。全て男が悪い。
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:40:021 名前：由美子 ：2001/04/05(木) 12:12
女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性がない
男性たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
もう女のこは会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくて結婚する前も
女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。女のこには年間300万支給
されるとか、そういう制度があれば、働かないですむし。
5 名前：由美子 ：2001/04/05(木) 13:34
ちょっと待ってよ。今女のこがどれだけ苦労しているのかわかってるの？
おこずかいも私はお父さんにもらっているから、働いてないけど
働いてる女のこはおこずかいも自分で稼いでるんだよ。本当だったら男の人が
プレゼントなりなんなりしてあげるのが普通でしょう？ 男がもっとしっかりしなさいよ
6 名前：由美子 ：2001/04/05(木) 13:43
＞2、3、4
私は女のこなんだよ？ 誰も女のこを傷つける権利なんてないし
これは例えだけど、普通お姫様に汚い言葉を使う人なんていないでしょう？
女のこを守るのが男の義務であり、守ってもらうのが女のこの権利なんです
26 名前：由美子 ：2001/04/06(金) 09:30
それと、恋愛や結婚については、選択権は女のこにあります。
男性ががんばってアピールしないと、誰にも選ばれなくなっちゃうよ。
女のこを振り向かせたいなら、もっと女の子を敬うべきでしょう？
私は女のこだから苦労する必要は全くないんだけど、男性は働かなくてはダメです。
女のこに苦労をさせては行けない、守ってあげなくては行けないというのが社会の常識なのに
言い訳付けて遊んでいる男性ってカッコ悪いです。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:42:30子どもなしなら専業やりたい。だが男に育児は無理だ。おっぱいがない。おっぱいは無敵。くわえれば幸せ。
生後二、三ヶ月の子どもの世話するくらいなら会社行ったほうがまし。世話させるならおっぱいくれ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:42:34※445
女の人はたくさんの女性向け雑誌やらネット記事やらが代弁してくれるからね。
女が結婚できないのは男が悪いって。
某ファッション氏とか、独女通信とか、「男が悪い」「男が奥手になった」「男が弱くなった」見たいな記事ばかりで笑ったわｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:42:47【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 01:44:21※445
だから女のせいにされて困るのは女だろ？
男からしたらそんなもんどうでもいいんだよ。わかる？
で、その女にしてみたら困る男が増えてるってだけ。困るのは女。そんだけ。
>ここの結婚に否定的な男たちはみんなそうだけど、自分がその理想とする女に出会えない、捉まえられない、変えられない理由をみんな女のせいにするのはおかしいと思う
言いたいことはわかる、おかしいよね。でもそういう男(結婚否定派)は数値的にも増えてるんだよね。そんだけ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:44:36１.ひっぱってくれる男性が好き・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。
２.器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。
３.話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことよ。
４.プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。
５.家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
６.仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
７.離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
８.養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
逆の場合は払わないのがあたりまえ。
９.マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。
10.趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味はくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
11.家・・・・・・・・・・・・・・結婚前に男性が家を買うなんて言語道断。
女性が結婚前に買った家は人に貸して家賃は小遣いに。
12.保険・・・・・・・・・・・・・男性だけが負担して家族のためにかけるもの。
なんなら保険金かけた後なら死んでくれた方がいい。
13.呼称・・・・・・・・・・・・「お前」「こいつ」呼ばわりしたら即離婚。
男性→女性は「あなた」「きみ」のどちらか。
女性→男性は「あんた」「お前」OK。基本は「男」「女性」と表現する。
14.主婦・・・・・・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が女性の主婦の特権を使ってはいけない。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 01:45:18米446-447
・・・ゴクリ（AA略
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:46:22米448
出産経験者ですが、おっぱいがでないお母さんもたくさんいますよ。子供はそれでも問題なく育ってます。
安心して育児に専念してください。職種にもよりますが、（育児に専念できるのだったら)働くよりはずっと楽だと思う。自分の子だからかわいいしね。毎晩遅くまで食事もとらずに働いたり上司に怒鳴られたりお客さんに気を遣って過ごすより、ずっと健康的で楽しいですよ。頑張ってください。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:49:19※451
確かに。
ニートだ童貞だモテない僻みだ…などとありもしないことを好き勝手いっている女性が多いけれど、
逆を返せば彼女たちがそれだけ焦ってる証拠なんだろうね。
どんなに中傷されても気にせず、自分のための人生を堂々と歩める男性こそが、逞しい男性なんだろうなぁ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:51:31ごめん、さっきから長文ｺﾋﾟﾍﾟ？してるやつ、自分の周りの世界とかけ離れすぎてて理解できない＾＾；
馬鹿でごめん＾＾；
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:55:55実際に結婚にメリットを見出せない（というか、デメリットだらけだということに気付いた)男性って多いよね。
サラリーマン川柳とかで夫（父親)の悲哀が詠まれているのがＮＥＷＳで取り上げられてたりするからかな。
特に30代中盤以下の就職氷河期世代はその傾向が強い気がする。賃金を稼ぐことがとても厳しいことだってことを身をもって経験しているからかもしれないね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:57:22454さん
すみません、おっぱいって書きたかっただけです。もちろんおっぱい出ない女性も頑張ってます。調子乗ってすみません。
男にはできないというか俺には向いてないと思ったんだ。子どももむさ苦しいおっさんよりかあちゃんに抱っこされてるほうが幸せそうだ。もちろん逆もあると思う。夫婦それぞれでいんじゃね?
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名前：名無し 投稿日：2008/01/25(金) 01:57:55結局
みんなそれぞれ価値観・考え方は違うんだから、好きなように生きたらいいと思う。
結婚したくないなら独身で。養ってもらいたいならそういう人を探せ。
ただ、人を見下したり中傷する人は、一生孤独。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 01:58:19米451
別に困ってないけど。
下らない男が増えたんだな〜と思ってるだけ。
養ってもらおうなんてはなから思ってないから。
しいて言えば、子供は自分で育てたいかな。
大変だけど、下らない男のお守もしなくちゃいけないとなるともっと大変だから、結婚とかしなくていいよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:00:36※456
馬鹿だからって謝ることはないと思うよ。
長文コピペの内容は、誇張されている部分もあれば、そのまま事実な部分もあると思う。
でもコピペみたいな女の人、一部だけど確かにいるよ。女の足を引っ張る女。
あなたが若いのなら、視野が狭いことについても恥じることはないよ。
社会に出てたくさんの人と接し、社会の仕組みを知って、色々な報道に目を通すようになれば分かるんじゃないかな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:03:05米461
ふむ。女の足を引っ張る女ですか。
そういう女性像がここの男性たちをここまで結婚に否定的にしてるって意味ととっていいんですかね？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:03:28※460
＞養ってもらおうなんてはなから思ってないから。
いやそんな、わざわざ宣言しなくてもｗ
当たり前のことですから。
＞下らない男のお守もしなくちゃいけないとなるともっと大変だから、結婚とかしなくていいよ。
甲斐性ないですねｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:05:39※460
自分は出来る女だとでも思ってるのかな＾＾
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 02:07:11※460
・・・？困ってないなら意見する必要全くなくね？
男が一人でも困らないよな〜って論調なのに、このスレ。なんでわざわざ噛み付くような自己主張をするんだろ。だから嫌われるのに＾＾；
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:17:49米463
で、聞いてもいいでしょうか？
一方で結婚すると養わなくちゃいけない＝1億の損と言っている人と、
貴方のように養ってもらわなくていい＝当然のことですからと言う人といますが。
私の意見は、男の人に経済力は求めてなくて（といっても、全く妻の負担と言うわけにはいかないのでﾄﾝﾄﾝくらいの収入があればいいな〜くらいですが）、共働きで協力できるところは協力して欲しいくらいなんですよ。
こういう考え方自体、男に人って嫌いなの？
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 02:24:26※466
本当にスレよんだの？文盲なの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:30:12仕事をそれなりにこなせて、収入がそれなりにあって。
愛してくれる女性がいて、素直にその人を愛することが出来て。
お互いに打ち込める趣味があって、それを理解することが出来て。
愛する子どもがいて、二人で育てていこうと誓って。
自分も他人も貶めず。
多分な欲は無く、絶望も無く。
全てを他人に委ねず、自分に求めず。
辛かったら「辛いか？」と問い
苦しかったら「苦しいか？」と問い。
どちらかに重荷にならず、押し付けず。
あー、理想だナァ。
知ってるよ。理想だこんなん。
でもこんな二人になりてぇなぁ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:36:22大丈夫！ぼくらには二次元があるさ！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 02:58:16これが2ちゃん脳か……
ネットで得た情報にとらわれて頭ガチガチだとロクなことにならんぞ
まあ半分はネタなんだろうけど
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:05:49※466
個人的な意見だけど。
実際にどっちが養うかとか、そういうのは個々の家庭によって事情が異なるだろうからこだわってない。
問題は男女それぞれの意識なんじゃないかな。
「女は家から出るな、黙って家事と育児をこなすのが最低ライン。さらに可愛くてスタイルが良いという事が女の価値」と言われると女性は腹が立ちますよね？
もちろん、いまどきの若い男性でこんな発言する人はいません。
でも女性がこういった趣旨の主張はよく見かけるのです。
「男は稼いで当たり前。経済力があって当然。さらに家事を手伝って、見た目も良いのが男の価値」
もちろん男性は腹が立ちますよ。
それと、
＞全く妻の負担と言うわけにはいかないのでﾄﾝﾄﾝくらいの収入があればいいな
結婚後は何があるか分からないので、どちらかが病気とかになっても片方の収入だけでやっていけるだけのレベルの方が良いと思いますよ。
（現実には無理だとしても、女性もそれくらいの覚悟はして当然だと思います）
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:14:04※466
※471の一例です。
雑誌、新聞、ネット…ちょっと探しただけでこれだけ見つかりましたよ。
なんかうまく書き込めないので少しずつ投下します。
ttp://www.oricon.co.jp/news/gourmet/news/20061226_01.html
「初デートはおごって欲しい」
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:15:38※466
※471の一例の続きです。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2867522/?rd
「金払いが悪い男はダメ」
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:17:03※466
※471の一例の続きです。
ttp://woman.nikkei.co.jp/special/article.aspx?id=20070913f1000f1&page=1
「「仕事もでき、家事も分担」 結婚相手は「ハイブリッド男」が一番！」
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:19:09※466
※471の一例の続きです。
記事が貼れないので内容を取り上げたブログを張ります。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895217.html
「結婚は豊かな生活にジャンプできるチャンス」
ttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/50914103.html
日経調査「妻に言われてムッとした一言「生活費が足りない」」
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:29:11Q. 女性に聞きました。自分より年収が低い男性との結婚は？
「将来、彼が上回れそうならOK」 218票 30.9%
「 考 え ら れ な い 」 345票 49%
【考えられない派】
「絶対に考えられない。条件を選べるシステムだし。選ぶ権利もあるわけだから。」
「収入もその人の人間性がでると思います。もちろん業種の違いを考慮した上です。」
(36才 女性)
「むりです。低年収の自分より低い年収の方となら結婚しないほう
（結婚しない付き合い方とか）を選びます。」 (34才 女性)
「今無職なので、私より低いと借金してる事になっちゃいます。(^^;」 (30才 女性)
「女の私よりも収入の低い人なんて、魅力なし。仕事のできない人が何よりも嫌です。」
「ありえない。余裕のない人の逆ギレに遭遇しない為にも。
あらゆるベクトルに余裕が欲しいです。妊娠・出産を視野に入れているので、
収入は自分よりあって当然。余裕のない人って、本当にあらゆる事に気付かないくらい
視野が狭いですから。」 (29才 女性)
「過去に同棲していた人が収入なんてほとんどなく私が少ない給料で生活を支えていました。
貯めていたお金も底をつき、かなり苦労しました。いくら好きでも、この状態で結婚なんて
考えられません。益して赤ちゃん出来たら生活はどうすなの？一家全滅です。」(30才 女性)
「今より生活レベル落としたくないし、いつまでもきれいでいたいので余裕は必要。
海外旅行もおしゃれもできない生活は嫌。妊娠・出産で働けない時期もあるし、
相手の収入だけで二人余裕を持って暮らせないことには厳しい。
ただし年収が多少下でも資産があるならOK。」 (31才 女性)
「最低６００万円ないと考えられません。」 (30才 女性)
「だって・・・ねえ。」 (26才 女性)
「ありえない」 (30才 女性)
「無理です。」 (31才 女性)
「無意識に見下げてしまいそう」 (37才 女性)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:40:14※466
勘違いしているようだけど。
＞貴方のように養ってもらわなくていい＝当然のことですからと言う人といますが。
確かに「当然のこと」と書いたけど、
それは、「大人であれば、他人に養ってもらうのではなく自立するのが当然」と言う意味ですよ。
※460をよく御覧なさい。「私は男に養ってもらおうなんて考えていない」と書いてます。だから「そんなこと当然だろ」と書いたまで。
でも、※460みたいな女も多いんだよね。
男の収入を当てにせず、一人で生きることが「すごいこと」になっちゃう女。
自分の食い扶持を稼ぐだけでなく、妻子の分まで稼いで上げることが「当たり前」になっちゃってる男。
半人前で未熟なのはどちらでしょう？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:40:36>>459同意。
それぞれ価値観が違うから意見が食い違ってしまうのは当然で、逆に言えば
自分と同じ価値観・考え方を持った人もいる。
だから、メリットやデメリットはあくまで一般論や一般事実から推測されるものであって、結局はその後の展望が、双方ともに納得いく様なら結婚を考えればいいと思う
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 03:57:04今、DVでまともに稼ぐこともできないまま、
子供抱えて暴力に晒されている人が急増しているんだけどなあ・・・
もっとひどいのは女に稼がせて家事させて
暴力ふるうやつ。昔なら無職とかだったんだろうが、今時は生活費は女側、遊興費は自分持ちって形でやっているやつ。
男の方にも悲惨な人はいるんだろうけど、女の人の悲惨さは男の比じゃないんだよ・・・
でそんな人に限って、無理矢理美人を手込めにしたり手玉に取ったりする。
嘘みたいなそんなケース、この国のどこそこにも転がっているけど、国もマスコミも、中々そのあたりのことを認めたがらない。
一方ではろくでもない女がDVなんかにあうこともなく、男を苦しめている。
一方的な言い分が必ずしも正しいわけじゃないことを、ここに書き込む人はどこまで理解しているのかね
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 03:59:09うおっ、478は※459の間違いだ
まあ何にしてもここで色々言い合ってもきりないぜ
最終的には自分自身が人と出会って、関わっていく中で
決めていくことだしな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 04:05:51お金が沢山あればこんな争いも無くなると思うんだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 04:06:10専業主婦(笑)も絶対嫌ｗｗ
働く女(笑)も何か嫌とかどっちなんだよｗｗｗ
相手を認めたくないけど自分を認めてくれってかｗｗｗ中二病かよｗｗｗ
米欄ﾜﾛｽｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 04:18:40メリットデメリットと叫んだり
女は養ってもらって当たり前と思ってやがる等
多く意見があるが
この米欄の中で一体何人くらいが
家族まともに養える収入があるんだろうか
相手や周りに20代くらいの女がいればわかると思うが
世に溢れる恋愛馬鹿な女どもでさえ
結婚に関しては男以上に現実的でシビアだ
夢追う女なんかそうそういない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 05:14:12・種族の繁栄
・家と家の繋がり
とりあえずこの２点を重視してる。
自分と相手の一族の相性も考慮に入れる
「お互い好きであれば他はどうでもいい」
という考えはおかしい。
人間レベルで日本人を増やしていかなければならず
子供が一人前になればお互いノルマ達成。
後は個人レベルの話
供に生きようが自由に生きようが離婚しようが
ご自由にどうぞ。
できちゃった婚その後乳幼児のままスピード離婚でもアリだと思う。
その子が親を憎みながらたくましく生きるのであれば・・・
ただ自殺と流産だけはマジ勘弁
そうならんように生きるのがベストなんだけど。
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名前：輪廻 投稿日：2008/01/25(金) 06:01:03メリットは幸せになれる
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 07:27:43マスゴミに洗脳されてるのはどっちか、はっきりでたじゃないか。
※の男は統計だのブログだのはっつけて、別に自分に降りかかったわけでもないネット情報におどらされて、あたかもそれが現実だと言い張って結婚や女を見下してる。
一生独身結構。
死後の始末まで自分でやってくれよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 07:28:35マスゴミに洗脳されてるのはどっちか、はっきりでたじゃないか。
※の男は統計だのブログだのはっつけて、別に自分に降りかかったわけでもないネット情報におどらされて、あたかもそれが現実だと言い張って結婚や女を見下してる。
一生独身結構。
死後の始末まで自分でやってくれよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 08:43:57自分でまともな相手を見つけられなければ意味無いけどね。
結婚したくなければしない、したければしっかり見極めることが肝心。
結婚を、一緒になるということを真剣に考えていない人間がこんな所で自分の考えを主張しても意味が無いよ。
男が悪い、女が悪いとかそんな事を言ってる間は結婚しても幸せになれないよ。
結婚しようと思うならそれなりの覚悟は必要。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 08:51:16ここで女叩きして勝ち誇るような男は、わざわざ結婚なんてしないなんて宣言しなくても、結婚できないから安心しろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 09:34:32米欄スイ―ツの雄叫びが滑稽すぎるｗ
ホント見下すことしか出来ないんだなｗ
数字には数字で反論しろよｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 09:52:03お見合いなんて風習も廃れたし、子孫を残すことに消極的な世の中だもの、社会的責務でなく恋愛観や好き嫌いで結婚していたらこういう結論になるのは当然だろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 10:28:17一人の女を愛したことがある。
付き合って５年目。
相手は年上でそのとき３１歳。
そろそろ結婚の準備でもすっぺ・・・と思ったとたん。
裏切られた・・・・やっぱ、女は金についていった・・・・
スペックも俺はよく言ってもカンニングの竹山、取っていったやつは元極楽の加藤。
相手が奥さんと離婚係争中・・・なんて聞いた日には、女の価値判断基準とかわからなくなった。
それ以来、女を割り切って考える俺は超勝利組。
金のありそうなふりだけすれば、タダマンはごろごろ転がってくるぞ。
もう一度言う。俺は「良く言って」カンニング竹山。自分で言うのもアレだが、見た目スペックはほぼ０に近い。
ちなみに「好きだ、愛してる、一緒になろう」的なことは絶対に言わない。言えばうそになる。やりたいときに呼び出して、やれれば問題ない。
人を好きになったことないから・・・なんてスイーツ発言、「恋愛しなきゃ人間じゃない」級のマスコミのあおり文句にしか聞こえない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 11:08:59受け売りだが、良き妻（夫）を欲するなら、良き夫（妻）となれ、だろ。
Give&TakeじゃなくてTake&Giveしようとしてるヤツ大杉。
男も女もな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 11:12:42嬢がたてたスレとの対応の違いにクソワロタwwwwwwwww
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 11:32:51結婚が幸せかどうかに数字がどれだけの意味を持つ？
数字なんてどうとでも操作できる、所詮他人の意見だろ？
自分は自分の結婚生活が答えのすべてだ。それをどうかえるかも自分次第だ。
他人のはじき出した数字眺めて、これが世の中の全てだと悟った井の中の蛙じゃないか。
それから、カニング竹山なひと、離婚調停中の男が金持ちな訳ないだろ。おまえを選ばなかった理由はおまえある。
うまくいかなかった理由をお金や他人に擦るような人だからな。
お金持ってる振りすればタダマン出来る？そういう卑しい女にしか相手にされなくなったんだな。おめでとう。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 12:48:41ごみ女の割合増えてるよね的なデータに対して男が意見してるだけじゃん。
なのに※で必死になって女が女の擁護(笑)統計データは覆らないのにねｗ
しかも結局はこのスレの住民や、このスレに共感した※の男性を見下したコメント。自分がクズだってことに気付かないんですかね＾＾；
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名前：名無し 投稿日：2008/01/25(金) 12:59:41女は統計やデータを出さずに論じるって本当だな
説得力なさすぎ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 13:13:13米493
男はずっとGive&Take（もしくはGive&Give）でやってきて、
女がTake&Giveを主張してきた。
で、
男「おかしくね？女もせめてGive&Takeにしろよ。じゃないと男もTake&Giveを主張せざるを得ないよ」
女「うるさい。モテない僻みだろ」
これがこのｺﾒﾝﾄ欄の流れ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 13:16:16彼女を愛した
メリットデメリットなんてあるのかな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 13:17:44この早さなら言える。
黒ストッキング女子高生にちんちんこすりつけたい
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 13:19:13コイツらはだれから結婚を強要されてんだ？
したくないならしなけりゃいいし、結婚生活に嫌気が差してるならこんなトコで愚痴こぼすなよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 13:28:20そもそも>>1が書き込んだメリットデメリットの突っ込みどころが多過ぎる
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 13:45:10結婚のことはどうでもいい
ただ、結婚はしたくないけど子供は欲しいとか言ってる馬鹿は死ねよ
精々、珍しいペットが欲しいぐらいの気持ちだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 13:58:19恋は盲目、その時点ではメリットデメリットは考える事が出来なくなる。
しかし、結婚して冷静になり、これって違くね？と考える旦那が増えてきたからこその離婚率増加
かろうじて離婚してない夫婦も子供がいるからという理由だろう。
お互いを必要としている夫婦なんて結婚１０年後には消費税以下だ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 14:55:51>>503
結婚はしたくないけど子供は欲しい
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 15:10:32メリットデメリットなんて付き合ってる異性の性格やらで大きく変わるわけであって、一概にどうこうなんてまず言えないだろ
友達付き合いにも言えることだけど、この人間と付き合えば自分にはこういう損得がある、なんて言いきってるやつのほうがよっぽ馬鹿に見えるんだが
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 15:12:09※に沸いてる女と付き合えば必ず損する。
言い切れるっす(笑)
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/01/25(金) 15:13:27いつの間にか米欄が
結婚したい、したくない理由スレに…
メリット、デメリットが聞きたいのにｗｗｗ
個人の主観なんかどうでもいいｗ
別の家庭で育った他人同士が同じ屋根の下に住むんだからそら価値観とかの違いもあるだろうにｗ
何にムキになってんだｗお前らｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 15:16:46※508
結論としては客観的にメリットデメリットを決めつけることは出来ない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 15:21:21仕事から帰ってくると、「おかえり〜！」って妻も子供も笑顔で迎えてくれて、冬なんか寒い部屋に一人で帰ると鬱になるけど、暖けぇなぁ〜って思うのって結構幸せに感じてるんだけどな〜
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名前：蒸発した名無し 投稿日：2008/01/25(金) 15:40:23米509 レスサンクス。
メリットデメリットは人による価値観なので決め付ける事が出来ないって事かな？
それこそ個人の主観で書いていいと思うんだが？どうだろう？
そもそもそういう事を書いた元スレじゃないのか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 15:49:50まぁ、自分の場合だけどな。33歳♂
デメリット
金がかかる金がかかる金がかかる → たしかにかかる。子供もいるし、これからどんどんかかると思う。
小遣い月２万もらえればいいほう → 収入によるからなんとも。うちは酒タバコはいつも用意してもらってるし、昼は弁当作ってくれる。2万あれば友だとに見に行ったり、軽く趣味に使ったり位は出来る。足りないと思うこともあるけどｗ
自由がない → なくもない。飲みに言っても文句言われたことないし。夜中にネトゲする時間だってある。そんなにいつもいつも独りでいたいなんて思わないし。むしろ奥さんに子供まかせっきりでたまには一緒にいなくちゃなとは思う。
嫁が老けるて醜くなってチンコ萎える → 年とったらそうかもねｗ
風俗行く金もない → 行こうと思わない。
浮気するにも金がいる → しようと思わない。てかしたら離婚問題ｗそれはごめんｗｗ
熟年離婚される可能性介護してもらえる保障もない → そうかもな。逆に介護しなくちゃならない立場になるかもしれないし、出来る自信もないけど。
離婚ってなったら資産分割年金まで分割 → 離婚にならないように頑張るわｗてか、この制度面白くはない罠ｗ
女房子供を養う重圧 → そんなの覚悟の上の結婚。
メリットか、家族っていいぞｗとしかいいようがないｗ子供かわいいしｗ
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 15:52:11メリットあるとは思えんな。
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/10527
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 15:55:32一人でいる方が疲れない
女の要求は叶えるたびにエスカレートしていく
逆キレすればいつも男が折れると思ってんの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 15:58:15うーん・・・スイーツ(笑)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 16:07:35※511
まあそういうことだな
メリットデメリットを語るんじゃなくて、既婚者未婚者から参考程度に話を聞くくらいが丁度いいよ
ここに書き込んでる女は感情論や主観論な分だけそこそこ正直に聞こえるが、男は他人(主にVIP)からの聞きかじりを披露したり偏見でものを言ってる感があるから信憑性はあんまりないように聞こえる
と、俺は思う
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 16:24:21ここにいる女庇護米ウザすぎ。てめぇらの主観的価値観や支離滅裂な反論なんて求めてねぇんだよ。
米1は客観的価値観によるメリット・デメリットを求めているんじゃないのか？
誰もが納得いくメリット・デメリットを提示してから反論してくれ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 16:32:20＊517
自分と意見が違うとウザいんだね？
反論反論うるさい。
誰もお前に反論なんかしてねぇ
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 16:39:00純粋に結婚したい人はしてしたくない人はしないくていいじゃん
でも将来的に考えると少子化を抑えないといけないから結婚していい家庭築いて子供作ってほしいなぁ
関係ない話ですまそ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 16:47:23結婚する前から後悔する奴なんて居ないんだよ。
結婚してから後悔するんだ。
愛があれば大丈夫って言ってる人たちは、一生一人の人間を
愛することの難しさを軽く考えてやいないかな？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 16:53:49米520
結婚する前に女がマリッジブルーになって婚約破棄された奴ならいるけどね
珍しい話でもなく
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 16:54:45米欄を半ばまで読んでまぁあほらしくなったんだが。
産休中とかに代表されるヒマな主婦はもういなくなってると思うけどね。
未婚の男が結婚後の女の主張をまともに聞くわけ無いだろ。主婦は女じゃないぞ。どこかに出てた米欄に女の意見が無いってのは主婦なんぞの意見は聞いていないってレスだと思う。
もうひとつ。
２ちゃんねるですらないこんなところの米欄に粘着してる時点で主婦=ヒマとみなされて当然。
追加。
主婦様のご意見は大量にあって中身はたっぷりございましたが、結婚後の男性の結婚に対する好意的な意見は無いようだね。
このあたりも未婚男性が結婚にしり込みする理由にならないかな。
スイーツはバカだとは思っていなかったが、ヒマ主婦が青筋立ててレスしてる事自体が未婚男性がどのように思い受け取るかそれすら想像できないとは。
予想以上にスイーツってバカだったんだな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 16:57:41夫婦が長年愛し続けるのは難しいかもね。
でも、子供って無条件に愛せるよ。
子供が成人したら孫もまた愛せる。
愛ってそうやって繋いでいくんじゃないの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 17:01:42※522
２ちゃんで粘着してる人は暇人じゃないってこと？
２ちゃんってそんなに凄いところなの？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 17:09:21デメリット
すぐ嫁の体なんか飽きるぜｗｗｗとかあるけが
現実的に夫婦間の性生活だと
嫁の体に飽きる前に
大抵、先にこっちが飽きられてる
拒否られてる夫はすごい多いだろ
勿論、逆もあるけどさ
(友人夫婦談)そこら辺嫁がドライになると
拒否の中、他の女でしてこいと言われる場合もあるとか
金がかかったり面倒なの引っ掛けなければ
浮気に関しても目をつぶってくれる
嫁が老いたと思った時
同じく嫁も思ってるわけだし
よく聞く話だが、そうなるのが嫌
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 17:19:21※522
本当に主婦かどうかわからんが
主婦のレスはヒマ主婦でスイーツっつっても
既婚男のレスも多いみたいだが それは？
未婚だけど仕事場から俺みたいなのとか
君含め、それ以外の方も同じヒマ潰し
差がそれ程ないと思うんだが何が違うのかと
青筋立ててる主婦と
長文打ってる自分は違うってやつなんだろうか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 17:30:23結婚にしろ何にしろ美味しい事だけなんて上手い話はない
仕事で立場が上がれば責任もついてくる
家族が欲しけりゃ責任もついてくる
１人では味わえない楽しさがあれば多少面倒もついてくる
友人や彼女にしても
アホらし
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名前：名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 17:39:08結婚したら失うものは確かにある。
その数が仮に100としても、
新たに101得られるものがあった。
結婚っていいものだよ。
そう言ったあの先輩はやっぱり偉大だ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 17:41:33※526
ヒマ主婦＝スイーツそのまま肯定でありがとう(*ノ-;*)
まぁ、どっちもどっちという気はします。
うちの旦那の場合だけど、結婚前の生活そのまま引きずろうとするから金銭的にも大変だし、私はまるでお母さんだなぁと思うこともしばしば。
それでも好きで結婚したし、子供も愛してる。
できれば離婚なんてことにはならないよう、私も努力するし、旦那にも分かって欲しいと思っています。
結婚したら生活が変わるのは当たり前。独身時代と比べてメリットがデメリットがなんて言ってたら家庭なんてすぐに崩壊すると思います。
それでも家庭が欲しいと思う人は頑張って欲しいし、デメリットが引っかかって乗り気になれない人が多いのならそれも仕方のないことかもしれません。
男女共に時代に合わせて考え方や家庭にたいする目的が変わってきたのかもしれませんね。
一経験者として言えることは大変なことも多いけど、家族があってこそ味わえる暖かさが最大のメリットかな？いつまで続くか分からないけど＾＾；
ヒマな主婦の戯言失礼しました
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 17:43:02結婚しようがしまいが個人の自由だと思うけど。
それだけの事じゃないのか？
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/25(金) 18:02:40※で幸せ家族自慢してるやつはなんなの？あなた方ような勝ち組はどうでもいいんだよ。
努力(笑)してるような主婦や女性は問題になってないだろ？
スイーツ・寄生脳女が増えてるのが問題なんだよ。これは数値ででてるじゃん。
それに対して感情論でしか返せないとか、もう反論するなよ・・。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:06:57外国かなんかから子供引き取って、あわよくばメイドさん雇ってどっか海外に引っ込んで生活したいな。
そういう「夫婦」とか「親子」以外の家族関係にあこがれる。支えあう対等な関係じゃなくて、こっちから優しくする上で支えあうような関係がうらやましい。
とにかく、自分が好きである相手を日本の中流階級社会に晒したくないって言うのはあるかも。なんかこんな社会を見せたくないし染まって欲しくない。
なんか上手く言葉にできないけど。
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名前：名無し＠こっぺぱん 投稿日：2008/01/25(金) 18:10:41うちの上司の考えでは、
結婚もできないのは男として劣等なんだ。
男として劣等ってことは、人間として劣等なんだ。
そんなやつを信頼して仕事を任せられるか？
だそうだ。
実際、家庭を持ってる奴の方が責任感あるし、
ふらっと辞める奴は大抵独身。
職場での能力・信頼感が男＞女なのが事実であるように、
既婚者＞未婚者なのも動かしがたい事実。
ここで女叩きをしてる奴らは、
自分が既婚者男より下の存在だってことを
認めたくないだけなんだろうな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:17:21>>530
全くもってその通りだが発展性のない発言で面白くはないね
全ての女性がそうであるとは言わないが、女性って極めて利己的で貪欲で浅ましいよね
見てると苛々する
俺の嫌いな人間像がそこにあってさ
未婚の俺だが、結婚にメリットがあると言えば子供ができる事くらいかな
娘が居たらきっと俺は今以上に楽しく頑張って暮らせるだろうなと時々思う
まぁありえない話だろうけどね
結婚なんてまずしないだろうから
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:20:48※534
おいおいお前の友人はみんな非利己的で欲のない聖人君子みたいなやつばっかなのか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:22:53うちのぐうたら亭主は…って思ってたけど、ここ読んでグダグダ言ってる男より何倍も頑張ってるって思った！
ある意味感謝(笑)
腕によりをかけてお料理して旦那を待ちます！
ありがとー(＾＾)ノシ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:25:46>>533
中盤の文章だけは同意する。
>結婚もできないのは男として劣等なんだ。
>男として劣等ってことは、人間として劣等なんだ。
これどういう根拠なのかその上司に問い詰めたいな。
なんか勘違いしてる昔の人間って気がするわ。
>ここで女叩きをしてる奴らは、
>自分が既婚者男より下の存在だってことを
>認めたくないだけなんだろうな。
それは違うと思うけどなぁ。
不本意ながら本音を言えば俺も女性を叩く側の意見を持った男だけど、既婚の男とかどうでもいいよ。
俺自身そんなに偉くも何ともないのは理解してるし、張り合おうとも思わない。
ただ「年収が〜」みたいな記事で見かけるような女性の発言とかはあまりに気分が悪いなと、その程度の思考かと・・・
落胆させられるんだよね。
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名前：534 投稿日：2008/01/25(金) 18:27:58※535
「極めて」ってトコに注目
度を越えた神経を持った人とは基本的に深く交流を持とうとしないから
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:39:05米537
合ってるかわからんが
社会的に見れば劣等って意味なんじゃ？
仕事がすごいできるって言うなら別かもしれんが
仕事普通の家庭持ちと仕事普通の独身だと微妙に差は確かにある
記事で見かけるようなスイーツ女は確かにいる
・・・がたまにしかおらんよ
ただ金持ってる奴、金バラまくタイプの奴の周りに集まってるから
遭遇する時はそういうのについてった時くらい
まぁ、お互い老化する中で相手の老化だけ許せない
という一部の男と同じような物では
下と下をお互い見れば落胆し合うのは当たり前
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 18:45:40花見に行った時にいた家族を見ると本当に羨ましくなる
お弁当広げて家族で食べて写真撮って
食べ終わったら子供と遊んで
夫婦が楽しそうに嬉しそうに
交代でまた写真撮って
多分メリットは多分そんなのだろうと想像
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 19:13:47どんだけ※欄伸びてるんだと
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/25(金) 19:15:43>540
同意。
だけど、そんなのは幸福の形の一つに過ぎないという合理性・多様化が現代にはあるんだよな
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名前：名無し＠こっぺぱん 投稿日：2008/01/25(金) 19:25:04※537
まあ古い人間なのは認める、50過ぎてるし
オスならメスの一匹くらい獲得できて当たり前、みたいな？
それがどうして結婚に繋がるかは、正直理解できんが
あの上司のもとにいる限り、仕事を巧いこと回すためには結婚せざるを得なそうだ
＞張り合おうとも思わない
つまりそれが女叩きの原因じゃないかと。
下を見て安心してる感じがあるんだよね
同じ男には敵わないから女を叩いて溜飲を下げてるように見える。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 19:38:13※536みたいな
これ読まないと何も気づけないクズ女がいるから
こういうことになる。
働いてくれてるんだから常日頃から
腕によりをかけてください^^
今までは「夫の仕事なんて大した事ないから
アタシもちょっとぐらい手抜いてもいいや」
とでもおもってたんですか^^;
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 19:44:42なんでそんな必死なのかと
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 19:49:55※538
言いたいことは分かるが、ようするに自分の心が狭いか、ただ女運が悪いかってことだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 19:50:07女ではなく既婚男に見下されてるとは思う
殆んどの奴は愚痴まじりに独身いいよなと言いながら、な。
社交辞令のように言うよな
本当に上手くいってない奴と全然違う
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 19:55:29543
女の敵は女と同じ様に
社会的に見ても男の敵は男
女を敵視してる奴は踊らされてるか男として負けてるから
女を敵視してしまうって事ですか
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名前：名無し＠こっぺぱん 投稿日：2008/01/25(金) 20:02:34※547
あるある
「家なんか建てたっていいことないよ、ローンと税金が大変で」
と似た響きがある
「正社員だって大変なんだよ」とか
踊らされてはいかん
結婚して持ち家のある正社員は勝ち組だ
そんだけの負担を負っても生活できるって自慢なんだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:04:18米547
あるあるｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:07:46メリットデメリットだけで考えるときついけど
付き合ってくると情とか出てくるからなぁ
大体、そんな損得感情だけを相手に言えるほど
大した人間でもあるまいて
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:20:11これを読まないとなにも気づかないダメ女でーす＾＾
共働きなのに仕事以外の時間は昼間から酒のんで管巻いてるかゲームしてるか寝てるか。
酔った勢いでバカをしでかすような夫だけど、自分を棚に上げて人をバカにしたり見下したりしません＾＾
仕事も真面目にやってるし、お酒呑むのもストレスためない為だと思えば可愛いくらいです＾＾
少なくともここで女を一様にスイーツとまとめて見下す人よりずっと素敵だと再確認しました＾＾わざわざ言われなくても毎日頑張りますよ。
どうもありがとう＾＾
早くかえってこないかな〜(笑)
携帯からで※がわからなくてごめんなさいね＾＾
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:26:03これに必死でレス返す奴は同類
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:33:59※551
そもそも人付き合いを損得で考える奴に限ってまともに人と接したことないやつが多い
そして相手にも感情があって自分の思い通りに動くことがないことを頭で理解してないやつも多い
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:39:42見下しているはずのスイーツにすら馬鹿にされてる底辺共(笑)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 20:45:48こういう話題見ると
俺の両親はいつでも仲良しで本当に良かったと思うなぁ
まぁそんな2人の息子の俺は結婚する気全然ないんですけどｗｗｗｗｗ
っつか相手もいないしｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:28:01結婚したいやつはすればいい
それが正解なのか間違いなのかそいつら次第
ただ、今の世の中正解に辿りつける奴らが圧倒的に少ないってだけだ
だから、自信があるやつだけ結婚すればいいのさ
でも結婚するときは誰だって「俺たちなら大丈夫」
と、明るい未来ばかりに目を奪われ根拠のない自信に駆られるものだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:31:00妊娠・出産・育児を考えると、
結婚って故人の偉大な発明なんだなって思う。
子供がある程度成長するまでは
女性一人だと母子ともに死亡してしまうね。
ある程度成長したらカンケイないのかもしれないですけど、ね…。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:37:45米552
自分は女性の手を握ったこともない真正童貞30男ですが、
こういう嫌味満載の方ってどうしたら満足なんですか？
ガキの時分から女に相手にされたこともない
俺みたいなのが幸せな結婚生活なんて
送れるわけないだろって思いつつも、
下手に理論武装したこと抜かすと空気悪くするから
「まぁこんな顔ですし」って苦笑いしてますけど
もっとへりくだった方がいいんですかね？
それとも無理してでも中古のスイーツ(笑)引き取って
ATMとして生活していかなきゃいけないのかな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:48:28中古スイーツ(笑)にすら相手にされないだろ
そうやって見下してる時点で
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名前：高学歴ニート中年童貞 投稿日：2008/01/25(金) 21:50:14独身だけど、最近生きてるのが虚しく感じることはある。
事故や過労死せずに、オレが７０くらいまで生きられるとしても、残りの人生はほとんど半分しか残ってないんだよな？今までの半生より、これからの方がより充実した半生をおくれるなんて想像できない。
今まで結構必死で努力してきて、それで得た物がゆとり世代にまでバカにされる中高年ニートの地位。残りの半生がこれまで以下だったら、今更何を希望に生きていけばいいんだよ。
。。。というのが今のオレの率直な気持ちなんだが、幸せな家庭を築いた人の場合は、多分別の答があるんだと思う。ただし結婚した人のうち、一体何割が幸せな家庭を築いているかは定かではない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:51:24スイーツって金が並のブサ相手するのか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:52:02>>560
だから無理してでもって書いてるじゃん。
現状相手にされてないんだから。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:54:47幸せの基準は人それぞれだから何割なんてわかるわきゃない
家帰ってあったかいごはんがあるだけで幸せなら多いだろうよ 飯ないとこもあるけど
ま、実家暮らしでかあちゃんの飯なんだが俺の場合
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:55:55無理をしたら相手にされるのかって事じゃないの？
無理って整形とか？財産バラ撒きとか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:56:10真正のスイーツほど高望みなんだぞ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:56:49父親の苦労をしって泣いた
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:57:56※566
そのスイーツを毛嫌いして見下してるお前も相当高望みだけどな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 21:58:53559
別に無理する必要ないどっちにしろ無理なんだから
諦めは大事。そこまで上から目線だと痛い
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:02:18>>565
最近旧帝D持の上司がそんな感じで
中古の三十路スイーツと結婚したけど
個人的には見てられない感じ。
嫁もできたしなんて言われて
仕事量も増やされちゃって気の毒だわ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:06:42三十路スイーツを捕まえる為に無理して財産バラ撒くとかどっちもどっち
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:09:33※570
ニュー速民がスイーツと同類とかたまに言われてる理由はお前みたいな性格の男がうろついてるからだろうな
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名前： 投稿日：2008/01/25(金) 22:13:12※559
お前はどう無理したって中古便器にすら相手にされないから、
一生寂しく生きてればいいよ
ところで、こういう童貞を生かしておく社会的メリットってあるのですか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:17:50米573
たとえばこうやって言われた時に
実際のところ一人でさびしいって
感情なんてなくなってるのに
さびしいっすねｗｗｗって
卑屈にならなきゃいけないんだよね。
生かしておく社会的メリットも
ないくらいの負け組なんだから
無視しておいてくれればいいのにね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:29:31結婚するメリットは子供だろうな。
一人っ子だから、俺が子供作らないと両親の遺伝子を残せないし。俺のもな。
俺も両親も優秀な人間ではないが、自分のせいで両親の遺伝子が途絶えるのは嫌だ。
祖父も父親も俺も長男だからなおさらプレシャーが掛かる。
このスレを読むと結婚する意欲がそがれるが、結婚しないわけにはいかない。
まあできないんですけどね。顔面偏差値的に。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:32:01何でもかんでも人とか、男とか、女とか一般化しすぎ。人をたたくときとかも。それが、あれとは違う、自分はああじゃないんだっていう醜態をさらす結果になっているように感じる。
そんな話を延々読んでたら、将来を悲観する若者が育ちますよって、工房風情が戯言をいってみたり。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:44:07※574
いや卑屈になんかならなくていいよ
お前のリアクションなんて誰も見てないから
生かしておくメリットもないのが分かってるなら、
他人の手を煩わせるようなことはしないでくれ
あとは…わかるな？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:49:00結論出たな。
結婚もできないようなクズは
全員自殺しろってこと。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:51:16※578
じゃあお前は自殺だな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 22:55:13※579
よくわかったな！自殺組だぜ！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 23:19:52結論出たな。
今時結婚してるようなクズは死んでるも同然ってこと。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/25(金) 23:39:30ここで挙がってるデメリットとメリットを真に受けんな。
米欄を見ていて思うのだが、結婚をそこらのゲームのレビューかなにかと勘違いしてないか？そんな簡単なもんじゃねぇぞ結婚生活は。
幸せありきの不幸ってのは当たり前の話だが、『幸せ：不幸』は必ずしも『1:1』じゃないんだからな？一回の幸せを感じるためにどれだけ苦労するかは２０も超えりゃわかることだろ？それ判ってれば、デメリットが多いなんてのは気にならない筈だぞ。
あとな、知りもしないあかの他人の結婚デメリットが自分達夫婦に当てはまるなんて考えるな。そいつらが未熟だから結婚生活に幸せを見出せないだけなんだよ。
お前らは幸せを見出せる人間になって、「結婚は良いもんだぞ！」と子供ができたときに胸張って教えてやれよ！
そうそう、最後にこれだけ。
素人童貞＆処女は基より、結婚してない奴の意見が役に立つはず無いだろ。
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名前：名無し!! 投稿日：2008/01/26(土) 00:02:55※582
>結婚してない奴の意見が役に立つはず無いだろ。
結婚した方々の意見・データ等を見てメリットデメリットを議論するスレなんだからそもそも主旨が違うだろ。文盲多すぎ。
後、素人童貞の使い方まちがってるよ。文意に沿ってない。
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名前：名無し＠こっぺぱん 投稿日：2008/01/26(土) 00:24:05※581
どっから出てくんだその結論ｗｗｗ
結婚するもしないも個人の自由だけどさ、
意に染まない相手をクズ呼ばわりはやめようぜ、お互い。
※583
そこは素人童貞で正しいだろ。文盲は君だ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 00:41:56>583
米581は「米欄を見ていて思うのだが」って書いてあるんだからスレ本体への意見じゃないでしょ。それと、結婚してないやつは議論の輪に参加すんなよって事じゃなくて、結婚してないやつがデメリットを言う資格があんのかって話だと思うんだけど...。
セックス経験があるだけで口八丁な男って意味での素人童貞だろ。文盲は自分じゃ...。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 00:45:15流れが昨日と変わってないぜ
とりあえず自暴自棄になるなよｗ
ここまで出てきたデータが示すように
主に女性の価値観が多様化しているのは事実だが、
全員が全員、ＤＱＮみたいな奴等ではないだろう
※552のような挑発的なのは確かに余計だが、
もっと既婚者の意見が出ればいいんじゃないか
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 01:20:25ここまで全てコペピ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 02:01:02死ぬとき一人でも平気なのかなぁ？
まぁ、生きてるときも凹んでる時に助けてくれるのは配偶者だと思うんだが。
相手が凹んでる時励ましてやれるのが自分だと思ってるし。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 02:03:01※552みたいなのが現れたのも、女(主婦)を小馬鹿にしたレスが目立つからだろ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 02:06:09※582にｻﾝｾｰ
結局してみないとわかんないもんだよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 02:14:47結婚にメッリトやデメリットしか考えない人はしなくていいと思います。
相手がかわいそうです。
子供がかわいそうです。
あなたの事を産んで育ててくれた
親もかわいそうです。
仕事なら労働に見合う対価を求めるのもわかりますが、人間関係をそんな風にしか見れない人は、男女関係なくお互い家族を持たない方がいいと思います。
そんな人は家も出て、一人で堂々か、あなたにメリットを感じ利用しようと思うような方達と、お互い腹を探り合いながら生きていけばいいと思います。
もし、これからメリットデメリット関係なく、一緒に生きていきたい人が現れた時に、相手に対して勝手な理想も抱いてないなら結婚しても後悔はないのではないのでしょうか？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 06:03:17最近の女の子は自分の事で精一杯な子が多いかなとは思うよ。
それでも子供でも産まれれば否が応でも変わらざるをえないのかもしれんが・・・
ただ、子育てでたまったストレスは
どっかで抜かないといけないからね。
少なくとも、今の女の子の行動見てると
子育てのストレスの捌け口は配偶者に向けるんじゃないかな
と感じさせるとこはあるんだよね。
男の子もそこんとこ感じ取って
結婚を避けてるんじゃないかな？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 08:34:34都合が悪くなると逃げる女。
女は耐えてきた(笑)
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/26(土) 09:31:20＞ただまん
ただほど高い物は無い。
セックルしたいなら、大衆店行ってる方がマシだわ。
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名前： 投稿日：2008/01/26(土) 11:27:08ただ女に対する欠点を論ったスレに
なっちゃたな。
結婚にメリットを求める（笑）
童貞を貫く（笑）
負け犬の遠吠えに他ならない。
メリットにSEXを挙げてる時点で
頭狂ってるわ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 11:34:56うん。
すごくどうでもいいけど
米 欄 永 杉
誰か3行で頼む
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 11:49:35嫉妬
納得
虚無
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 11:53:04結局
人
それぞれ
結婚は難しいものじゃない
でも簡単なわけではない
そして誰にでもこなせるものでもない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 11:57:38産業もいらねぇ
道程ニートが勝ち組に嫉妬
底辺が底辺みて勝手に絶望
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 12:21:02把握したぜ兄者達(・ω・｀)
要するに底辺ばかり見ないでもっと高みを目指せってことですね・・・
スイーツ(笑)を掴まないためにもｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 12:54:38まぁ もてない理由をバカ女が増えたがらとかいって、腹いせに女叩きしてたら一生独身確定
-
名前： 投稿日：2008/01/26(土) 13:07:17低収入、包茎、童貞、二次元スキーな俺には
結婚なんてできません。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 13:29:43まぁなんにせよまずは、彼氏彼女を作ってからだな
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 13:38:26虹好きな女もいる
高収入な女もいる
道程方形気にしない女もいる
少ないだろうし、すべて条件の合う女がいるかどうかは分からないがw
ブサメンだろうがピザだろうが低収入だろうが結婚する奴はいる。
しない出来ないと放棄すればそれまでのこと。
結婚するもしないも結局は自分次第だろ
相手がどうのいう問題は二の次。
-
名前：ｇ 投稿日：2008/01/26(土) 14:51:29金換算でなかったとしても嫁と子を持つことは荷が重い。
終身雇用でなくなってきた今明日なにがあるか分からない身で、自分と家庭にまで責任をもたなきゃならないと考えると・・・頭が痛くて死にたくなる
-
名前：乙 投稿日：2008/01/26(土) 15:06:15何この結婚したくなくなるスレ。
俺は子供欲しいと思ってるけど、
焦って結婚するのは止めようと思った。
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 15:20:04女性が結婚したい理由ってなんだろ
周りが結婚しだしたから省かれたくないとか。
子どもを作ることがおんなの役割なんだとか
そういう考えがあるんだろうか
-
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 15:24:53ちゃんと「愛」があれば結婚にデメリットはないという考えがあるが、
それは現代となっては一部の男と一部の女にしかあてはまらないだろう。
結婚に近い位置にある男は、相手の女がどれだけ大きな負担をかけてきても気にしないM男か、
性格や容姿や収入など、女が結婚したがる要素を多く持ち合わせている男が多い。
そういう男は身の回りに女が多いので、どのような女に「愛」があって、
どのような女に「愛」に見せかけた「物欲」や「怠惰欲」があるのかを判断できる。
よって、まともな相手と結婚できる可能性が高いので、結婚にデメリットを感じる必要がない。
また、結婚後に男に強く依存しようとは思わない女は、「愛」さえあれば結婚できる。
よって、優れた男とまともな女同士は、「愛」さえあれば結婚できる。
逆に、凡人以下の男は、ヒキオタニートみたいに1人の女とも出会えないわけではないとしても、
そこまで多くの女は寄り添ってこない。その中の女には1人もまともな女が居ない可能性がある。
よって、凡人以下の男にとっては結婚はギャンブル化する。
ここで、凡人以下の男の中には、マスコミの言うとおり、妻子を楽させるのは当然だと考える人と、
マスコミの言うことは煽動だと思い、結婚に対するデメリットを感じる人に分かれる。
また、まともでない女は、物欲のためだとか楽するためだとか
回りに優越感を感じるためだとかの理由で結婚しようと考える。
しかし、このような女は、優れた男はまともな女と結婚しているため、少なくとも凡人以下の男としか結婚できない。
そして、凡人以下の男の中から、結婚に対してデメリットを感じる者と、
「物欲」にまみれたまともではない女が最近になって急速に増えている。
そして、結婚したがらない男と相手にされないような女が独身のまま大量に残る。
結局、いま結婚したがらない男が今後まともな相手に出会える可能性はかなり低いし、
結婚できない女も自分から心持ちを改めない限り一生結婚できない可能性が高い。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 15:48:40親は死ぬ
兄弟友人は適当に相手見つけてどっか行っちまう
50歳60歳で独りだと割と辛いぞ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 17:24:26米608
完璧なまとめだわ。
ということで俺ら凡は諦めていこうぜ！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 21:33:44その内ガチで試験管ベビーとか生まれてくるんだろな、かわいそうに。
人間は後々後悔していく生き物だ。
先進国じゃぁ特にね。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/26(土) 23:02:14女をセックス対象でしか見てない童貞どもが僻んでいるとか、
さも得意げに言っている奴ってなんなの？
男より稼ぎは少ないくせに強欲。
少々痛いところを突かれただけで「酷い…」「最低！！」だのキレるくせに
罵る時は男より残酷で口汚く罵る。
人一倍優しくされたがるくせに、人に優しくする事なんてちっともできない。
与えられる物は厚かましく搾り取ろうとするくせに、与える側になるのはチョットの事でも渋るんだぜ？
マンコが付いている以外に他に何の価値があるんだよ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 23:45:29米612
お前は何の価値があるの？
そんな低俗な価値観しかないから、
マンコ以外に価値がない女しか周りにいないんだな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/26(土) 23:55:03正直どうでもいいけど妬んでる童貞って
ことにしたいんならそれでいいよ。
俺みたいな夢も見られないブサ童貞は
既婚男女様におべっかをつかいながら
卑屈に生活していくからさ。
独身税とかもいいんじゃない？払う払う。
ブサで虐げられるのは自己責任だもんな。
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名前：test 投稿日：2008/01/27(日) 00:07:54米612
そんな悲しいこというなよ
（・∀・）人（・∀・）
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/27(日) 02:01:3768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/01/23(水) 23:47:20.35 ID:ZxuKt+Ah0
女のスイーツ脳
「イケメンで金持ちの男捕まえて結婚して専業主婦☆昼は毎日セレブの友達とランチ☆」
今までどんな女に会ってきたのかは知らないが
今時そんな人そんなにいないって。
結構女性も共働きとかシビアに考えてるよ。
古い考えを持った祖父母に育てられて嫁は家を守るもの。
家事育児をしっかりやり子供は６人は産め。
家業以外の共働きなんてもってのほか。
と言う思想の元に育てられた人なら話は別だけど。
自分死亡…orz
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 02:24:02女は絶対認めたくないだろうけど
真面目な普通の男達の非婚思想が徐々に
蔓延していってるのが一番恐ろしい事なんだけどな
童貞だのニートだのなんてほっとけばいいんだよ。数も全体からみれば少ない。
ここみてても男を罵倒したりプライドをくすぐって
結婚に向かわせるような発言ばかり･･･
何かに対する反論のつもりなんだろうけど
もうちょっと結婚に良いイメージが沸くようなアピールが出来てもいいんじゃない？
そういう書き込みが全く見当たらないよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 02:40:38共働きで、給料の50%出し合って残りは好きなように使えばいいじゃんと思ってる俺はメンヘラー？
まぁうちの親を見ている以上
結婚できるできないじゃなくて
自分は子孫を残しちゃいけない思ってる
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 02:45:46言っちゃ悪いけど２ちゃんらしいな
メリットで考えてる辺りが
クレしんのヒロシの言葉を思い出せよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 03:38:06ひどいスレだ。
日本人はどんどん低俗になっていくね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 04:56:43女だがこのスレには同意しかできない
子供が男で本当にかわいそう
自分は旦那が専業同人で中途半端な家事育児(同人が仕事だ！と言い張る）
マイホームは自分（妻）一人で買った
毎日残業
義母と同居
月のお小遣い3万
朝7時夜9時帰宅
それでも炊事掃除をやれといわれる
たいした収入もないくせに
子供の世話もまともにしないくせに
飯もワンパターンなくせに
洗濯は乾燥機じゃなくて外に干せよ
こっちは仕事してるのに昼寝ってｗｗｗｗ
生まれ変わったら猫か専業主婦になりたい。。。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/27(日) 05:26:49米621
学生時代に似たような親を持ってた友人がいた。
父がパニック障害か鬱病だかを盾にして
仕事をやらないのはもちろん炊事洗濯は当然のように妻の役目。
家庭内の仕事すらやらずにニートのように過ごす父も腹が立つが
母も離婚に踏み切らないからむしりとられてる大馬鹿。
と常に家庭問題で愚痴ってた。
何故そんな男と結婚に踏み切ったのかは理解できないが
このまま現状がよくならないなら離婚というてもあるけど？
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名前：ｔｔｔ 投稿日：2008/01/27(日) 05:42:12これから結婚する人へ
人生の勝者になれますように・・・
幸運を祈ります。
結婚はしないと決めている人へ
不戦勝おめでとう。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 06:40:00こーいうスレ幾つか見たけど、大体の場合女の反応は、
モテナイ男の僻みとか逃避、モテル男はそんな事を考えないとかだった。
しかし見覚えのある光景と言うか、女性の社会進出が叫ばれ始めた頃の男の反応が、
家事の出来ない女の僻みとか逃避、家庭を守れる女はそんな事を考えない、
みたいな反応だったような(笑)
家に明かりがついてたり出迎えてくれると嬉しいとか、
家事や育児を引き受けてくれるとか旧来のイメージは女性の憎悪の対象。
最近は男が料理を作ってあげて、オシャレにも気を使って、
育児休暇を取って子供の面倒を見るのが当然とか、
結婚像に男性の意見が全く無いものしか聞かないから、
文句を言われない方がおかしいんじゃない？
新しい価値観に男が置いてきぼりなんだろうね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 07:49:4840〜60親の世代が一番良いんだろうな。
我が家は母親の初めて付き合った人が父親で、そのまま結婚したようね。
痴話喧嘩くらいは時々するものの、二人とも毎日楽しそうにしてるよ〜。
男も女もそうだが、別れても次の相手が出来るだろうって思うからダメっぽい気はするが・・・初めに付き合った人が一番愛情あるしなぁ、今でも一番初めに付き合った人が一番良かったと思ってる23歳の出張中の独身者の意見なんだが(´･ω･｀)
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 08:54:52まず、恋の一つでもしてみたら？
話はそれからだ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 11:29:01これ以上出生率減らしてどうする気だ？
しまいにゃ日本人消滅するぞ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 15:23:24子供を育てるという大仕事をするのに、「デメリット無しで」とか考える時点で、今の男も女も一緒。
比べるなら
・独身で子供1人 VS 結婚して子供2人
・独身 VS 夫婦子無し
で比べないとおかしい。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 16:15:44「結婚はしたくないけど子供は欲しい」 がいるのに対して、「子供はいらないけど結婚はしたい」は全く出てきていない。
と言うことは、男女の繋がりに結婚は必ずしも必要じゃないね。
子供か欲しいという場合に、子供を一人で育てるか夫婦で協力するか…そう考えると、ここを読む限りでは男性陣か抱く理想は現実的とはいえないかもしれない。
自分が少しでも出世し、より多くの収入を得るなど、自己実現のためにいい嫁を見つけるのような印象がある。
女か結婚の条件にまず「収入が〜」と言い出すのは、子育てにお金がかかる、出産前後働けない時期がある、子育ては託児施設ではなく自分でやりたいなどを考えると当然出てくる要求とも取れる。
まぁ中にはセレブな生活がしたいだけというのもあるかもしれないが…
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/27(日) 17:33:26結婚したい相手がいるならすればいいんじゃないの？
ただ変に妥協して結婚して後悔する時代は終わったと思う。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 18:49:03米607
女が結婚する理由はそれぞれだと思うけど。
私が結婚を考える理由は、
・自分1人なら生活できるが、子供持つのは厳しい。
・いくら仕事が出来ても、世間的に女の独身は男のニート以下の扱い。
でした＞＜。
男は1人のが安らげるし、女は集団性を好む物だから、性質的にも男女の役割が逆の方が、現代では合うのではないかと思う。
私は仕事だけしてた方が楽なので、そういう世が来て欲しいなぁ。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/27(日) 19:50:07結婚における大きなメリットは
遺伝子を残す事だろう。
で遺伝子を育てる作業で異常なほど専業が優遇される時代に来たって事だ。
育児で手間がかかるのは3歳まで。
昔と違い今は家事が驚くほど楽になった。
この楽になって空いた時間に何をするというわけでないのが問題なのだ。
小学生ぐらいなら塾なんて生かせなくても専業の親が教えればいい話である。
ノウハウを所得する時間もあれば、一緒にやる事によって子供の事もよくわかる親も成長する。
なのに塾まかせ、ようは塾は金払っている為男まかせなわけだ。
結婚前からの希望が自分や子供支出を見て
収入は搾取、抑える事も考えない希望論を願ってる女の結婚に男があきれ始めたんだよ。
そして希望論をいつの間にか一般論にしてる所に絶望している
女が希望してる男は全体の1割もいない。
しかも結婚適正年齢だと何％になるやら。
そしてそんな現実はなれの思考を
女は現実を考えて・・・なんて詭弁を本気で信じてる馬鹿女。
いまどきそんなに稼いでる男はいない。なんていう男のせいにする馬鹿もいるが、
昔以前に結婚適正年齢の奴でそれだけ稼いでる奴はいねーっ事すらわからない程脳みそ回らない奴と結婚とかきついだろ？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 22:27:13本当に専業主婦になりたい人ばかりだと思っているのかなぁ
今の世間って専業主婦は肩身狭いんだよ
扱いはニートと対して変わらない。
働かない人間がいるなんて…とか、育児に専念できるなんて優雅ね〜なんて嫌みもよく言われた。扶養控除みたいに行政的にも専業はあるべきではないみたいな流れになってきている。
今までが温すぎたのかも知れないが…。
上流な家庭でもない限り専業なんて何年もできる訳じゃない。精神的に。
まして、一度でも社会人として働いた人なら、社会に切り離された生活に焦りすら感じる。
働きたい女性が増えている。だから男性に求めるものも変化した。
言い方はおかしいかもしれないけど、女性の考え方が男性化しつつあるように思う。
変なところで女性を主張して甘えを抜け出せない事実も認めます。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 22:34:51それからさ、意見があわない理解しがたいからと言って、バカ女くず女と見下げるの いい加減にやめたら？
それがここのしきたりみたいな風潮あるけど、よけい低脳に見えるよ？
まともな意見言ってるのに勿体ない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 22:39:03まぁ、相手を思いやれない人は結婚してもうまくいかない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/27(日) 23:39:41ここの男って頭固いよね。
今時金づるになるような男は一握りだって女だって分かってるのに。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/28(月) 00:17:14結婚してお前らの大好きなカーチャンの代わりを手に入れるんだよ。男は生涯マザコンだからな。
ただし嫁は母親と違って盲目的な愛は与えてくれない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/28(月) 01:53:35盲目の愚かな愛ではなく先を見据えた愛情なら売るほどあるのだが、ふさわしい相手にめぐり合えない。
現代では学校を卒業するとろくな出会いが無いね。
高校生の頃の異性なんかみんな輝いて見えるわ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/28(月) 11:28:31結婚にもメリットがなくて、子供も要らないと考える人は、ずっとそのままでいいんだよ、真面目だね。
仕事もろくにしてないのに、簡単に子供作って、結婚して、浮気して、人から金借りて、やっぱり子供もウザいし生活もだるいし離婚して、そしたら新しい彼女に、また子供できてみたいな人より、ずっといいよ。
結婚や子供の事を考えて、自分には必要ないと思ってそうするのはいいことだと思うよ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 01:05:05試験管ベイビーができればいいね
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 11:53:44>>10は女性の社会進出に焦ってる高卒OLとかだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 12:10:44米638
昔は、親から人の繋がりを継承するだけで
いくらでも出会いがあったんだが
現代では出会いは作ろうとしなければ無い
実際はあるんだよ？よく行く店の人とか常連仲間、
ネット仲間も出会いの１つだし、「袖摺りあうも多少の縁」
最近の繋がりは「和の中の個」ではなく「個と他」になっている感がある
若造だが、和を忘れた日本は日本じゃないと思う
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 12:14:23それと、メリットデメリットで考えることの批判に、「好きな人と一緒に暮らせるなら問題ない」とか言ってるが、男が言うのはまだいいとして、じゃあ女は収入が逆転しても同じ理由で離婚しないんだな。
大体、男が条件的に不利だから結婚はないと言う話なのにその部分を持ってくるのはおかしい、それを言い出したら、「好きなら少しでも相手の負担を減らそうとは考えないのか」とも言える。
所詮家庭に閉じ込められる惨めさより楽したい怠け心が先行してる駄目女の言い分。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 14:14:59損得勘定で考えるならば、明らかに男が損をするのは分かりきってる。
一番の問題点は、男を食い物にする女を見抜けない事じゃないのか？
絶対数は少ないが、お金なんか関係ないよ。
っていう女もいる。
それを探そうぜ。
スイーツ（笑）どもに危機感を抱かせられるのは男の目しかない
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 17:01:53結婚が墓場なんてのは今更論ずるまでもなくはるか昔から言われていること
結婚したい相手がいればしなさい
いないのなら無理にする必要はない
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/29(火) 20:30:15別にメリットが少ないから嫌だとか言うつもりは毛頭無いんだよ。
メリットの裏にはデメリットだって当然発生するんだから。
だけどな…。
メリットとデメリットで差し引きトントンだったらともかく、
デメリットばっかりって、どんな罰ゲームだよ。
だから、女達の言うモテない男達は理想と現実と比べた上で
折り合いをつけて結婚しないって道を選択したのに、
「ロクでもない女しかまわりに居ないお前の人生が哀れ」だの、
「結婚は元より彼女も居ないお前は欠陥品」だの好き放題言うんだよな。
俺たちは妥協したが、スイーツ(笑)やビッチどもはこれからも理想を追い求めながら生きていけよ。
何時現れるとも知れない王子様を永遠に探し続けるがいいさ、
妥協などせずに少ないパイを奪い合ってろ。
モテない男達は手前の食い扶持と手前の老後の資金だけ貯めた上で1人で生きていくから。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 21:55:09メリットかデメリットなんて考え方次第だろ。それこそコインの裏表。
何事も物事の悪い面しか見ない人っているよね。それこそ哀れだと思う。
とりあえず米646は孤独死エンド決定。だけど自分で選び取ったんだから幸せな人生だと思うよ。他人の言葉なんて気にするな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/30(水) 01:21:43米欄伸びすぎだろｗｗｗｗ
米欄の男と女はもうちょっと仲良くしろｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/30(水) 02:06:18男に寄生しなくても（人並みの能力があれば）自立できる世の中になったから、女も結婚する必然はないよね。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/30(水) 17:32:53理屈で考えすぎるからそうなるんだよｗ
したくない奴は悪意もあるから、
公平に書いたつもりでも偏ってるし。
俺の感想は、
実際してみるとそんな悪くない。
独身に戻りたいとも思わない。
する前は墓場だと思ってたけどなぁ。。不思議なもんだ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/30(水) 18:00:17ここで結婚しないことを決めた男たちを引き止める気もないし、改心させる気もさらさらない。
しかしその理由が、女がクズだ馬鹿だスイーツ(笑)だと宣うのはいただけない。
どんだけ男尊女卑なんだ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/30(水) 19:32:40誰でも偏向してるもの。
人の考え方を無理に変えさせる必要もない。
モニターの前のあなたが正しい。
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/30(水) 20:07:09動物の世界じゃ雌にのみ相手を選ぶ権利があって、
雄にはそんな権利は無い。
だが悲しいかな、人間の雄は相手を選ぶ。
「良い相手がいない」と愚痴っている結婚を焦っている女の子達よ。
貴女達が男を選り好みしている裏で
貴女達も男に選り好みされているという事を忘れてはならない。
本当に「良い相手がいない」だけですか？
良い相手に選ばれないだけなのかも知れませんよ？
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/01/31(木) 01:25:50４００年後に日本人がいなくなるって話だけど本当かもな
この流れだと
とりあえず結婚してる人は、子供二人以上頼みますよ・・・
日本を救うのはあんた達だ！
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/31(木) 02:08:58純粋な質問
ここで愚痴垂れてるような童貞どもは一生独身で死んだ後の面倒も自分で見ろよ。以上結論。
的な意見が多いけど、女性は当てあるの？
「正直結婚しなくても不都合ないでしょ、男は。」ってのがスレと※欄の流れだけで、今後独身男性が増えていくであろうことは確か。老後の不安があるにはあるのも事実。
でも男女比が約半々なのも事実なわけで、即ち自立した（？）独身女性が増えていくであろう流れも読める。
で、女性方は老後・死んだ後の面倒含め万全なんですかい？
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/31(木) 06:21:48俺、将来家族を養うために頑張って勉強していい大学に入って、いい企業に就職するんだ！
やっぱり男は経済力がないといけないと思うんだ！
高校入ってからすごく結婚したいって思ってきたんだ！
まだ結婚する相手も見つかって無いけど頑張るんだ！
結婚相手はルックスとか性格とかどうでもいいけど、ただ一緒に人生を歩んでほしいんだ！
なんて考えてる工房なんだけど、結婚に夢見過ぎなんかな。
損得なしに、異常に結婚願望が強いんだけど、それは俺だけ？
将来の事とか考えても、結婚して幸せな家族生活ができることが全てだと考えてる。
そのためだったら、女が強欲でも関係ないし、馬車馬のように働いてやんよ。
え？綺麗事？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗまだガキの上にゆとりなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/31(木) 12:06:15これほどうちのかーちゃんの偉大さを感じたのは久しぶりだ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/31(木) 13:48:54というか、お前ら彼女いないだろ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/31(木) 23:22:23いい加減「女＝」って考え方やめろよ
世の中そんな女ばかりじゃないだろ
こいつらがいかにメディアに踊らされているか、視野の狭さがよーくわかる。
ああ、女性と接触する機会なんてないもんな＾＾;
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/01(金) 20:17:00長文、重
こういう自分のこととか将来考えさせられるスレに出会えるといいよな
うん、勉強になった
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/01(金) 20:28:19子供が産まれたときの幸福感を、子供を育てるときのあの感情を一人でも多くの人に知ってもらいたいな。
世界が変わるんじゃないかと思うほどの出来事だぞ。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/01(金) 20:40:34俺これ見て結婚しないことを心に誓ったｗ
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名前：VIPPERな名無しさん 投稿日：2008/02/01(金) 22:51:44※655
当然万全ではないし、これから万全にする気なも無い奴多数だ。
だから、メディアで煽って男を恋愛や結婚に向かわせようとしているのだが、
どうやら上手く行ってないみたいだな。
メディアを使おうが使うまいが、
『大変かも知れないけどそれでも一緒になりたい！』って思わせる事ができない時点で、
連中の負けなんだけどな。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/01(金) 23:57:17結婚するなら尊敬できる相手としたほうが良い。
男女間の感情なんて数年しかもたない。
その後は人間対人間のお付き合いになる。
お互いにどこか尊敬できるところがないと辛くなるよ。
ちなみに俺は女房のことを「社長」と呼んでいる。
会社を作ったとき、専業主婦をしている女房に「頼むから社長をやってくれ」と頭を下げて頼んだんだよ。
期待通り素晴らしい社長になってくれた。
結婚する前から尊敬できる女性だった。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/02(土) 01:10:39自分が大切だと思う人間一人や二人養えないようなやつが結婚・子供をつくるようなことを考えるな・・・・
なんで、損得勘定の意見がでるのかが不思議だ・・・・・
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名前：664 投稿日：2008/02/02(土) 16:22:38昨日会計士と打ち合わせだった。
決算報告が出たんだが、いつの間にか年商が３億円を超えていた。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/02(土) 16:55:01メリット
主にプラスの情動が働く機会が生まれる
責任感が生まれる
デメリット
上記に同じくマイナスの情動が〜
のたれ死にとかできなくなる
まあ、物事の表裏でしかないだろ。
今はどっちが目立ってるかでしかない。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/02(土) 21:38:27.γ⌒) ＿＿＿
/ ⊃／ ＼
〃/ /／ ⌒ ⌒ ヽ∩⌒) ）） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
γ⌒)（●） （●） |/ ノ ／
／ _ノ
（ < i |r┬| i､（ ⌒）＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（( ＼ ヽ ｰ―' ＿／. / | | |
ヽ_ _⌒ヽ ヽノ ヽ ノ | | |
ヽ ノ::::::::::::::::::ｌ . | | |
`ｌ::::::::
ヾ⌒ヽ〜＝＝ | | |
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/04(月) 14:18:45何このどろどろしたスレｗ
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名前：醜い名無しさん 投稿日：2008/02/04(月) 14:36:47「イケメンで金持ちの男捕まえて結婚して専業主婦☆昼は毎日セレブの友達とランチ☆」
とか言ってる女は結婚する権利はない。
でも世の中にはこんなスイーツ(笑)じゃない人もいるよ
男はそんな女性を見極めて結婚すりゃいいんだよ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/04(月) 18:10:12結婚以前に自分のことだけで手一杯だから
異性を気にするゆとりもありゃしません
とりあえず結婚して子供作るのは金が有り余ってる奴がやってりゃいい
子供にもそのほうがいいでしょ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/12(火) 02:03:18米欄盛り上がってますなｗ
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/13(水) 20:10:07まぁ、自分のことでイッパイイッパイな人が増えた。男も女もね。
そういう時代に生まれたから仕方ないのかもね。
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名前：アンチ企業戦士 投稿日：2008/02/17(日) 16:44:30女が経済的に男に頼らなくなれば男がもっと異性との付き合いや結婚に対してもっと積極的になるでしょうね。女が奢るぐらいの勢いは必要になってきているかも。
性欲だけで女のケツを追いかける時代は終わりつつあるね。女の価値が下がってきている。価値を上げるためには経済的に男に頼らない様にする事とケツが軽くなっている現状を昔へ戻すべきかな。ＳＥＸってあと何十年かすれば死語になってるかもな。
風俗とＡＶの普及が世の中の男の価値観を大きく変えてしまったね。少子化を真剣に考えるなら今世の中にある風俗やＡＶをこの国から消す事かもね。いやマジで。大反対されるやろうけどね（笑）国がやっている少子化対策は笑えるね。あれじゃダメ。このままやと出生率1以下になるやろね。
あと就職氷河期世代の就職の問題も解決しなければこの国は確実崩壊へ向かうね。
10年後どうなっているのやら。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/17(日) 21:43:00※665
＞自分が大切だと思う人間一人や二人養えないようなやつが結婚・子供をつくるようなことを考えるな・・・・
なんで、損得勘定の意見がでるのかが不思議だ・・・・・
まとめて女に返してやるよｗｗｗｗ
女が得する制度であるところ「結婚」を男に
考えられたら女が損するだけだもんな。
どこまでも「女の得」しか考えてないわけだ。
女ってどこまでも腐ってんな。
一番まともな女でもようやく男だった普通レベルだろ。
普通の女なんかマジでDQN。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/21(木) 09:45:56ほんと、ガキな男が多いね。
結婚が女が得する制度なんて本気で思ってるの？
確かに結婚する前は結婚して楽したい〜なんて思う子もいるけど、実際結婚してみたら…。
出来ることなら独身に戻りたいなんて思うことだってあるさw
だって独身は自分の責任だけもてばいいもんね〜そっちの方が数倍楽だよw
犠牲になるものは違えど、男女ともそれ相応に背負うものがあるんだよ。
それと引き替えに得られるものだってある。タブン。
失うものや得られるものの形や質が違う、それだけ。なのにどっちが得とか損とか…比べること事態バカバカしい。
お互いの責任や苦労なんかを思いやれない奴は結婚なんてしなくていいよ。
女が得する制度とかバカ女が増えたからとか…結婚に対する覚悟の甘いガキな自分棚上げで、責任を会いもしてない女になするなってーの。
自己中にも程がある。
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名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/02/25(月) 18:41:29結婚して夫が早死にしたら妻は長生きをするが、妻が早死にすると夫はすぐに死んでしまう。
この統計をどうみるか？
男は弱いな。
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名前：xogpuj vdgqmrb 投稿日：2008/03/27(木) 01:48:31klamcbhru ykbghr mezqsd tfijab pcybw uxzvfimaj hweqmbpu
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名前：oscitssmigout 投稿日：2008/04/26(土) 07:41:15倥竏髓鞐��? 粮跂邇 芬辣 RU 闔 115 頌瘠繪 艢 竡?
闔粽釶邇髓 轢 騾蜥 - www.rusureg.ru, icq - 575225
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名前：rinkostfx 投稿日：2008/10/10(金) 04:05:43�鞳粳珮� 退 轢齬蓿��? 艢鞐痼鴿矗鴾 轢 蓁鱚齏纈 鴈鞦瑪 夥鞳襃.
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槽髀諤鴉�� 褌迥齔髮. Forex 髣纈 譫癪? USD, RUB, EURO, 銜 0,01 謗鰰 銜 0,1 粮諡瑁? 俥芫蔟逶 闔鴈褌碼 邇碆髓? ?? 關釿鞐跛? 歴謌��? 閠頏辣韵袱? 關釿鞐跛? 俸繖蓿鈞琿蒹 鴃繪粤韲? 剋舮珸 驍鉗 闔髓?迯�� 闔鴈 粤辣? 菩跫琿? 俶迥鉐 - 銜謌�逶� 齣謗礦? 粳? 鴃繪粫辜? www.rinkost.ru/partner/fordoc
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