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皆が見えてる色と自分が見えてる色が違う可能性

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:27:39.59 ID:6ZmgJg13O
あるよね
どーしよ…自分で言う肌色が他の人から見たら赤だったら
顔が真っ赤なんだよね






2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:28:31.68 ID:rddYaoRLO
二年前くらいに同じこと考えてたわ





5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:31:41.27 ID:MtOEzY6L0
友だちが赤だと言った鳥居が、俺には灰色にしか見えなかった





9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:34:00.28 ID:J0i3+uyuO
そいつは赤を肌色って言うんだから問題ないだろ





14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:36:04.52 ID:njZf4ANIO
クオリネだっけか

自分が認識してる「赤」という色が
他人の認識だと「青」に見えても何も問題無いんだよな





15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:36:21.94 ID:9EgWHuYpO
クオリア





17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:37:19.54 ID:FUr29JLs0
おぉ俺が厨二の時に考えてたことにこんなところで出会えるなんて

俺が見ている青はあいつの見ている赤、みたいなね
生まれたときから各々その色で生きているから違和感無く生きていくことができるんだ





19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:38:17.37 ID:XObiSx7RO
俺黒色好きなんだが黒っていろんな黒あるよな





22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:42:08.08 ID:FUr29JLs0
もっというと、
俺の見ている人間は他のやつにとっての犬に見えている、とか
ただの色盲や認知障害とはまったく違うんだ
おかしいことも何も無い
でも違うってことが可能性としてありうるんだ





25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:43:28.42 ID:kLcdYUMSO
俺も考えたことあるわ・・・
俺が赤だと思ってるのが他人には青なのに
他人は青を赤と思って生きてるから矛盾が生じないとかな





29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:48:23.62 ID:6ZmgJg13O
>>25
そう、だから血が赤いって言っても他人から見たら青色なのかもしれないよね?
血が自分で言う青色に見える人も居る…可能性がある





26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:45:12.87 ID:nE9mr1f/0
色覚の仕組みは科学的に解明されてるだろ





31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:49:44.85 ID:38o9ik0A0
漏れも厨房のころ考えたwww





32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:50:18.73 ID:aVnOZRyiO
時々考えるだろ
蓼食う虫も好き好きを知ってから、よく考えるよ

あんなブスのドコがいいんだ…
イヤ、俺の感覚が違うのか??
イヤ、見ているものが違うのかもとかね





34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:50:47.50 ID:MtOEzY6L0
このスレの内容がすべて

実際に見えているものが違うと、本人は別の情報から何とかして他人と情報を合わせようとする
見えているものを共有できている人たちには何ら違和感は無いが、
その共有から外れている人間には「それ、違うから」と言っておしまい

結果、何も矛盾が生じていないということになる






35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:51:20.41 ID:AIT8udpoO
俺もあるwww
あいつには赤に見えてるものが俺には青に見えてるんじゃないか?って。
でも俺にとっての赤は青で、青は赤だから、結局変わらないのかなって。
だから話もずれないのかなって。
この気持ちなんとかしたい。





36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:52:42.47 ID:mnvFUIwi0
それよりおまえら俺の妄想が作り出したものだろ?
地球なんて本当はなくて俺の実体もないってわかってるんだから。





37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:53:25.12 ID:6ZmgJg13O
みんな厨ニ、厨房の頃に考え済みなんだな…
俺25才今さらなんだぜ





40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:54:19.76 ID:Zy7X2AOfO
瞳の色が違うだけでも、認識する光はかなり変わったくるだろうからな
マリオUSAに感じる違和感や
アメリカ人が毒々しい色のお菓子好きなのも
その辺関係してる気がする





43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:57:58.52 ID:6ZmgJg13O
化学では証明されない事多過ぎだな
もやもやするけど考えても無理だもんな
もし証明されたら人を見る目が変わる。
だって色白の子が好きとか言ってる奴は、実は自分の色認識と逆で色黒が好きな可能性がある…

ん?あってる…?






51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:05:36.31 ID:FUr29JLs0
>>43
白は白なんだもの、自分が見えている白は他人にとっての黒かもしれないってだけで
それ以上説明は要らないっていう結論に至って十余年

青を見ると落ち着く、とか赤は興奮する、とかそれぞれ脳にインプットされた情報でそれで生きてきたからそう感じるだけでって
マトリックス的な世界感を考えたけどなんだかイマイチだから説明はできないって結論なんだ
コトバムズカシイネ





44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 02:58:50.00 ID:E04atMyC0
色なんてどうでもいいわ
子供の頃からゴブリン(小人?)が見える俺の目の方がおかしい






48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:00:16.36 ID:mnvFUIwi0
>>44
目じゃなくて頭の方が心配だ。





56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:11:09.04 ID:AIT8udpoO
つまりさ、生まれたときからずっと赤が青に見えて青が赤に見えるメガネしてたらさ、
その人にとっては赤が青で、青が赤なわけじゃん?それが脳内で起こってたりするのかな。
でも起こってても確かめようが無いし、もうわけがわからん。
考えてたら眠気が覚めてきた。





60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:17:06.73 ID:15Mpbe8XO
遠赤外線・赤外線・赤・緑・青・紫外線・遠紫外線



こんな図を見たことある人なら分かると思うが、見えてる色が他人と違う人(ただし非色弱者)がいたとしても
赤が緑に、緑が青に、青が紫外線(?)に見えることはあっても
赤が緑に見える人の目に、青が赤く映ることはない
と思う





71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:34:22.08 ID:AIT8udpoO
>>60
それはないと思う。
>遠赤外線・赤外線・赤・緑・青・紫外線・遠紫外線
というのは、光の波長に対応する名前を付けたからで、
脳内での色の認識とは関係ないと思う。脳内で見てるのは波長そのものじゃないし。





62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:19:21.76 ID:NVzY8TnK0
見えてる色が違ってても名称が一致してるんだから問題無し





65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:21:19.55 ID:FUr29JLs0
クオリアってググってびびった
なんだか悩みがひとつ和らいだ気がするよ
解決はしないけど





68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/01(日) 03:23:42.63 ID:cwQ4sv9bO
うんこは茶色に見えるがもし本当はピンクとかだったらうんこを愛せるかもしれない





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[ 2009/02/01(日) 18:01:50] | 未分類 | CM(179) | TB(0) このエントリーを含むはてなブックマーク
コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:12:19
    同じことを考えている人がいたとは思わんだわwww


  2. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:15:28
    ピンク色のウンコといえばアラレちゃんだな・・・


  3. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:37:00
    俺も中学んときにたようなことかんがえてたwwww みんな一度は考えるのかな


  4. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:37:00
    俺も中学んときにたようなことかんがえてたwwww みんな一度は考えるのかな


  5. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:38:54
    物に赤い線が視えるんだがその線にそってナイフで切ると物が簡単に壊れちゃうんだすごくね?


  6. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:41:03
    おれも思ってたよw
    全く見え方が違うってことはないかもしれんが、微妙に違うことはあるのかもね。


  7. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:42:28
    厨二すぎるだろ


  8. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:45:06
    クオリアの概念は結構定着して来たとは思うけど、これって日本だけでなんだよな。

    海外の脳科学のテキストでクオリアって単語に出会ったことないわ…


  9. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:49:22
    これ小学生の頃国語の文章に出た

    何を今更、って読み飛ばしたけど


  10. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:51:22
    俺、幼稚園の頃に考えてたが・・・
    世間では中学生ごろなのか・・・?


    「実はこの世界は僕の想像の世界なのかも・・・」
    とかも、幼稚園時代にクリアしてきたが・・・


  11. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:52:59
    考えたことある。
    けど、見分けられさえすれば違って見えてても分からないんだよな。


  12. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:53:03
    おれは色弱なので、赤と緑と茶色が区別できなくて、黄色が異常に強く見える。でも普通自動車免許も持ってるし、美大を出た。
    変わったことといえば、緑と茶色の靴下を間違えてペアではいてしまうことと、20m先にいるヨコバエを発見できることくらい。
    個性としか思っていない。むしろ少し嬉しい。


  13. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:58:28
    赤い部屋と青い部屋で凄した人で感じる圧迫感とか違うってのなかったっけか。
    あと、暖かく感じたり寒く感じたり。
    その感じ方が違うことはまず考えられないから、同じ色が見えてると思ってもいいんじゃないかね。
    反射する光の波長に変わりがあるわけじゃないし、網膜だかなんだかの受け取る側に差異があったとしても、基本は同じ色が見えてるんだと思うよ。


  14. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 18:58:32
    米10
    おれも同じ感じの幼稚園児だったわ
    ちなみに、別の色に見えていても、定義する時点で問題なくなることに、小学校の色盲検査(?)で気がついた


  15. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:00:33
    ってことはオレ達のことをイケメンに見えるおにゃのこもいるんじゃないか?


  16. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:00:51
    真赤な海が綺麗な訳ない。


  17. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:02:06
    単に色盲の話だろ・・・


  18. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:07:42
    そんな事より自分が他人になると認識してる世界は違うから、世界が崩壊するという話を誰か知らないか?


  19. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:08:15
    >>17
    単に色盲の話ではないよ
    単に自分と100%同じ人間なんていないって話だ


  20. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:10:07
    信号の緑がみんな青っていうんだ


  21. 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 19:13:09
    色じゃなくて言葉のが気になる。
    俺だけ発現が聞き取れない先生がいる。
    認識に問題があるのか?


  22. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:13:59
    赤は赤。青は青だろ。
    自分は他の人とは違う特別な存在とでも思いたいのか。


  23. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:14:05
    >>26
    解明されてるといえるのはまだ視覚処理の最初の部分くらい。
    ここで挙がってる「どのような色を見ているか」なんてのはまったく研究が進んでいない。

    >>56
    結局変わらん。
    変わるのは、眼鏡を外すと他の人が赤と”言うもの”をその人は青と”言う”だけ。
    クオリアの問題を解決する方法にはならない。

    ※8
    自分は、海外の大学の教授(日本人だが)から聞いたから日本だけってことはないと思う。
    そういう問題があることは知ってても、研究自体が無理と考えられてるから触れないだけじゃないかな。

    ※13
    「同じ色を見ている」という意見を支持する根拠もないし、「違う色を見ている」という意見を支持する根拠もないのが現状。

    科学の立場から突っ込むとしたら、
    「その感じ方が違うことはまず考えられないから」という部分の根拠が必要。
    「感じ方を学習により得ている」可能性が考えられるから、日本と文化交流のまったくない人も同じ感じ方をするのか、である程度の根拠にはなると思う。


  24. 名前:  投稿日:2009/02/01(日) 19:16:17
    昔、外人相手に商売したとき見本の色と違うとクレームが何度かあったの思い出した


  25. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:16:24
    おれはミクの神は青だと思うんだが、仲間は緑っていう。どっちだ


  26. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:18:08
    「生まれたときから目が見えない人に、空の青さを伝えるとき何て言えばいいんだ?
    こんな簡単なことさえ言葉に出来ない俺は芸人失格だよ」 - 江頭2:50

    これ聞いたときはすごく納得したな、確かに赤を見た事無い人に言葉で説明するのは不可能に近い


  27. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:21:34
    暖色・寒色の概念なんて生まれ持ったものじゃないよ。だからそこでは判断できないよ。

    他人と脳みそとっかえて、違和感なく生活出来るかって話だね。


  28. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:21:56
    乳首がピンクだったら興奮する。
    この考えに触れて、皆同じ色で認識してるとの結論に至った。


  29. 名前:     投稿日:2009/02/01(日) 19:29:31
    各人の認識の一致は、確かめられないって話だろ?

    哲学の基本的命題の一つだ。
    お前らも昔は哲学者だったんだなw


  30. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:30:01
    米12
    わ、おれも色弱で赤と緑が重なるとチカチカして気持ち悪くなる。
    白い紙に黄色で字を書かれると見えなくなる、見にくいとかじゃなくてホントに見えないのね。
    視力検査の色のツブツブも半分以上わかんなかったし。


  31. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:30:19
    100%同じに見えるとしたら、網膜含む神経系をコードする遺伝子が同じ双子くらいだろうな。
    で、日本という島国は遺伝子がそれなりに均一化されてるから、色彩の違いはあっても少しだと思う。
    同じように考えるとアジア圏も少しずつ違ってくるんじゃないかな。
    そして世界全体ではもうほんのちょっと違うくらい。

    後は宗教とか教育とかそんなもんでそれぞれの色の感じ方が変わってくるんじゃないか、と俺は思ってる。


  32. 名前:咲夜 投稿日:2009/02/01(日) 19:32:10
    >25
    私の場合友達は皆青っていうんだけど(公式の奴な)私だけ緑に見えてる状態で困ってる

    赤外線とかって皆色には関係なかったんだ
    じゃあ夕陽が赤く見えるのってなんで?


  33. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:32:14
    江頭が出てないと思ったら※で出ててとりあえずよかった


  34. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:34:05
    ※28

    そのこと書こうと思って、※欄確認したら
    あったからふいたw


  35. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:35:36
    実際違うよ
    ここで言うほどはっきりした違いではないけどな

    見えない色が見えたりってのもいる
    周りが気付いてないだけで・・・


  36. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:41:02
    先天的に見える物は違うとしても大人になるにつれ自然と矯正させられてくから、大人になっても認識が違うということはまずありえないだろうな。


  37. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:43:29
    白人なんて目の色が違うんだから、色の見え方が違うんだろうな
    それでアメリカ人は派手な色のケーキを平気で食えるんだろ。

    日本人なんて、芋虫とか葉っぱの色を「青い」とか言うからワケわかんね


  38. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:46:15
    米32
    夕日が赤く見えるのは、夕日から来る光を脳が「赤」と認識してるから

    「赤」という概念は共有してるが、皆同じとは限らない
    これはそういう話



  39. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:46:28
    ちょくちょくこの話理解できてない
    脳タリンがいるなw


  40. 名前:蒸発した名無し 投稿日:2009/02/01(日) 19:46:49
    頭がおかしいだけ


  41. 名前:ww 投稿日:2009/02/01(日) 19:57:30
    沙耶の詩のまんまだな


  42. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:57:47
    認識の話だからなぁ。
    色とは光の一部成分が反射だとか、光の波長が云々とか、そういう問題じゃないんだよな。


  43. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 19:59:03
    信号の進めが青か緑か?とか目の色が違うから見え方がとかそういう話じゃないだろ

    435.8nmの波長の電磁波をみんなも俺が感じる「青」として感じてるかって話なんでしょ


  44. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:00:23
    >日本人なんて、芋虫とか葉っぱの色を「青い」とか言うからワケわかんね
    それは単に文化の違いなだけなので、脳や視神経の色の認識には関係ない。
    色として分類して命名されている色は文化によって違うけど、それは色の知覚の差異によるものではないっていう実験結果が出てる。


  45. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:01:15
    哲学ゾンビ?も同じような内容だったな


  46. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:01:22
    よくわからないやつは
    哲学的なにか、あと科学とか でぐぐれ
    判りやすく載ってる





  47. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:01:46
    色を認識できる仕組みって
    まだ、わかってないんじゃなかったっけ?
    波長ごとに異なった色として認識している、というのは現象の記述であって、
    なぜその波長がその色として認識されるのかとは別でしょ?


  48. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:01:49
    ※24
    人が見る色は「周りにある色」や「照明などの環境」で著しく変わるから、その影響じゃないかと思う。

    あとは、言語の問題もありそうな気はする。
    基本的な色以外だと言語により色の範囲が変わってくるはずだから。

    >初音ミク
    あの色だと、青と言ったり緑と言ったりが別れる範囲だと思う。

    ※36
    影響があるとしても、一番大きいのは幼児期だと思う。(臨界期の関係)
    成長してからの場合は、順応によって短期的に色の見えが変わるのは知られてるけど、色の見えの変化が固定してしまう現象は報告されてないと思う。
    (白内障などの物理的要因は除く)


  49. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:04:31
    あぁ、そういえば前に友人が
    「雪は白いっていうけど、実は本当はそれは白ではなくて実際は赤かもしれない」みたいな事を言っていた記憶がある。
    当時は「またマンガか小説に感化されたか」くらいにしか思ってなかったけど、要はこれが言いたかった訳だな。なるほど

    しかしこれが本当だとすると、「本当の」赤や白っていう色は無い事になるのか?
     でも面白いな。「この絵は鮮烈な赤が目を惹く」って言っても、一人一人別のものが見えているかもってことだよね?


  50. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:07:09
    突然の訪問、失礼いたします。
    私はこちら⇒kirbydx.blog23.fc2.com
    でブログをやっているきみきといいます。
    色々なサイトをみて勉強させていただいています。
    もしよろしかったら相互リンクをお願いできないでしょうか?
    「やってもいいよ」という方はコメントを残してくだされば、
    私もリンクさせていただきます。
    よろしくお願いします^^


  51. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:11:51
    赤は危険だとか黒は高級だとか青や緑は安心感を与えるって言うじゃん。
    あれを考えるとそこまで違って見えてるってことはないとおもう。


  52. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:18:02
    >>44の見てる小人は、俺の見てる池野めだかかもしれない可能性


  53. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:20:38
    こういう話をばかばかしく思ったり厨二といったり思う人は、目の前にあることをすんなり理解し取り込む力は強い一方、そのせいで疑問に思うことは何もなく発見者にはなれない


  54. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:21:33
    米49
    「本当の」色ってもしかしたらレプトンとかクォークとかの「色」なんだろうと思う
    だとしたら俺の周りにあるものの「本当の」色は全て同じなんだろうな
    それがどんな「色」なのかは全く想像がつかないけど俺は跳ね返ってくる電磁波しか認識できない


  55. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:26:17
    クリオネ


  56. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:29:34
    本スレ>>5はおかしいだろw


  57. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:31:22
    米10
    君はその分みんなが幼稚園で卒業するなにかを、
    例えば中学あたりで卒業してんだよ。
    まだ考え方に壁が多そうだね。


  58. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:42:05
    寄生獣のラストでもミギーが似たようなこと言ってたな。
    同じものを見ていても、まるで違って見える可能性がある、て。


  59. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:42:42
    色弱の俺と他人じゃまあ確かに少しは違う色に見えてるらしいけど
    たいした差じゃないよな


  60. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:44:49
    だれも12Rivenのこと話してないのな


  61. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:48:15
    懐かしいネタだなw

    みんなのいう「好きな色」は案外、
    共通の色なんじゃないかと考えたことがあったw


  62. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:51:34
    染色体上の色覚色素の組み合わせによって、三原色じゃなくて四原色で見えている人間が居るらしい、遺伝上は

    でも「どう見えているか」は分からないんだよな。見たいなー


  63. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 20:54:03
    厨二病扱いして思考停止するもの個人の勝手だけれど、
    海外出荷するような製品のメーカーに居たりすると
    ※37のようなことは日常的に出てきたりするんだよね

    人種≒遺伝子の違いだとか、文化の違いだとか
    仮説ならいくらでも立てられはするけど、
    最終的には「外人の感性は外人にしかわからん


  64. 名前:名無し超速報! 投稿日:2009/02/01(日) 20:54:50
    クリオネだと思ってた・・・


  65. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:01:16
    根本的には色という言葉の定義の問題だからな。
    『色』という言葉を使って議論せざるを得ない以上、
    それが『本当は』どう見えているかという議論は実のところ成り立ってない。
    『本当は~じゃないだろうか』という疑問自体が同義反復的で意味が無いと言える。
    この議論をしている人たちは実は本来言いたいことが言えていないという罠。
    今まで白く見えていた雪がある日突然赤くなって見えたならそう主張する意味と権利が発生するけどね。
    と、ウィトゲンシュタイン好きな俺が言ってみる。


  66. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:03:00
    米62
    そういうお前さんが案外四原色で見えている人かもしれんぞ?


  67. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:06:36
    全く同じこと考えてたわ
    みんな人間なんだな


  68. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:07:06
    現在進行形でちょうど考えてたことだったw


  69. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:07:55
    漫画とかで他人の体を乗っ取る奴っているけど
    それができればこの説がどうなのかを確かめられるんだろうなあ
    まあ無理だけど知りたいものだ


  70. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:08:09
    そういう映画前に観たな~
    名前は忘れたけど邦画だったな。


  71. 名前:     投稿日:2009/02/01(日) 21:13:00
    色だけじゃなくて形も同じものが見えてるのかなーと思うことあるな



  72. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:23:48
    同じこと考えてるやつっていっぱいいるんだなー。


  73. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:28:03
    服の色の組み合わせのセンスがものすごく悪い人がいるが、ファッションセンスの問題と思ってたが、そうじゃないかもね。


  74. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:33:44
    こんなことが考えられるの俺だけだと思ってたですはい


  75. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:34:09
    いやあスレで言ってんのはそういうことじゃないと思う


  76. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:35:54
    米51

    だからそういうレベルの話じゃないって理解してる人はみんな何度も言ってるじゃん

    赤が危険や青や緑が安心するなんてのは、自然界の色に由来するものや文化によって徐々に形作られたもんだろ?
    ここで言ってるのはもっと根本的な話。


  77. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:37:51
    Wikipediaのクオリアを見るのがオススメ

    みんな同じこと考えてるんだな。


  78. 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 21:39:42
    正直、幼稚園入る前ぐらいにそれ考えた。
    でも自分はマジンガーZみたく他人の頭にポコっと入ることはできないから
    知りようがないと思ってその後生きて今に至る。

    よかった…自分、おかしくなかったんだな…


  79. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:40:05
    はれぐぅでこんなネタあったよなwww


  80. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:43:33
    俺色弱だからな。マジで他人と見えてる色の感覚違うんだろうな・・・・・・・


  81. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:44:36
    ※欄みてたらどうでもよくなったwww


  82. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:50:55
    味覚だって同じだな。
    塩はしょっぱいという共通認識があるから、塩をなめたときに感じるあの味をしょっぱいと表現するけど、他人と同じ味を感じてるかどうかは確かめようがない。


  83. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 21:56:05
    ちなみに初音ミクの髪の色は
    緑と青の中間のシアンだと俺は思ってる。
    でも絵描きによって黄緑や空色に塗ったりしてて面白い。


  84. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:01:13
    ちょっと違うと思うんだけど、
    自分は右目だけで物を見ると視界全体が微妙に赤っぽく(というか暖色系)、
    左目だけだと緑っぽく(寒色系)見える。
    これは一般的なことなの?


  85. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:01:41
    はいはいクオリアクリア


  86. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:03:40
    てゆーか、人によってだけど、自分の左右の目でさえ、同じモノを見ても色調が違って見えるよねw
    自分の場合は、特に太陽光の下では、左目の方がほんの少しだけ「色が薄く」見える。


  87. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:05:25
    学校の机で寝て、起きたら回りか何か緑に見えるって事ならあった
    軽くパニクって緑以外の色を探そうと必死になったw
    5分位したら元に戻ったけどね


  88. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:22:30
    紫外線とかが見える生き物もいるんだよな
    人間にもいるのかな


  89. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:28:10
    好きな色はみんな同じなのかな


  90. 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 22:33:33
    ※86
    俺も左目のほうが色が薄く見えるわ。
    立体視が苦手。


  91. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:40:20
    こういう話は仲間内ではしないほうがいいよ。
    マジでドン引きされるから。
    俺はただ疑問に思っただけなのにね。


  92. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:44:16
    100%同じには見えていない。
    人間の錐体細胞の数ですらバラつきがあるのに、赤、青、緑でそれぞれ人によって数が異なる。
    以上に赤が多い人もいれば、緑が多い人だっている。
    だから基本的に全く同じ色に見れてるということは、無いと言える。

    クオリアとは別の話な


  93. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:52:52
    色彩にも錯視の起こる事象が無数に存在するんだけど
    皆同じ錯視の起こり方なんだよ、つまり同じ色として認識出来てる証拠
    視覚処理でこんな下らない事(といったら失礼かもしれないけど)研究どころか提案すらされないんだよね
    と脳科学視覚情報処理研究室に所属する俺がマジレス


  94. 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 22:53:48
    みんな考えるんだなwww


  95. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:56:12
    瞳の色は同じだろうがこのボケナス・・・・


  96. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 22:56:39
    初音ミクの髪は緑だろjk…


  97. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:00:45
    何にせよ俺の世界の色彩が一番綺麗だ、と言ってみる。


  98. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:01:44
    ※92
    錐体細胞の数が違うから見え方が違うとは言い切れなくない?
    仮にどれか多かったとしても、3原色の強弱を調整してる訳だからどれかが強く見える事は無いと思う


  99. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:13:38
    色盲の人がどうゆう風に見えてるのかが興味ある。あとどうして自分が色盲だときづくのかも。


  100. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:20:54
    あぁ、クリオネだろ


  101. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:24:53
    バートランドラッセルの哲学入門?


  102. 名前:色盲人 投稿日:2009/02/01(日) 23:36:51
    >>99
    俺、赤緑色盲。
    赤とか緑の中でも分かりづらい色ってのがある。
    ようするに赤と緑が同じような色に見えてしまうんだ。
    その感覚自体が理解出来ないだろうけど
    ようは両方とも赤~黄緑ともいえないオレンジ系~緑
    このどれかに位置づけられる感じ。

    俺が色盲と気づいたのは、LEDの光の色が分からなかった時だった。
    説明書には「緑のランプ→ON」「赤→OFF」て書いてあったんだけど、何回設定してもONかOFFか分からない色。俺、目がおかしいのかと思った瞬間だったよ。


  103. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:43:33
    唯我論とかそういうこと疑いだすと
    なにが信じられる事なのか分からなくなる



  104. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:45:49
    答えを言うと、心理学的に「赤」は攻撃的な刺激の色で長い間見てると不安になる。
    そう定義付けられてるんだから、自分が「緑」を見て攻撃的だと思ったならクオリネかもしれんがそうでないなら普通ってことだろう。
    簡単なことだから想像つきそうなもんだけど
    と素人目に思ったわ


  105. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/01(日) 23:56:56
    >>102
    そうなんですか。
    前に読んだ小説に、自分が色盲だと知らない登場人物がいたので、
    そんなことあるのかとずっと疑問に思ってたんです。
    LEDのことがなければ気付かなかったかもしれませんか?


  106. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 00:15:14
    色弱って、視神経の色を知覚するRGBに対応する神経の多少で決まるので、
    理屈上では世界がセピアかがって見えるてるらしいので、
    画像のRGBデータの内、レッドやグリーンをそれぞれ下げればシミュレーション出来るんじゃね?


  107. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 00:19:22
    ※93
    色彩関係でも錯視の強さに個人差はあるはず。
    仮に錯視の起こり方が同じであったとしても、色の「見え」がまったく同一であるという根拠にはならない。

    このことについては、考えている研究者もいる。
    (狭い交流範囲だが、自分以外に2人知ってる。)
    研究する方法があるなら、研究を進める人もいる内容のはずだが、現状では研究する方法がない状態。
    研究として提案するなら、「どのような実験によりそれを示すか」も同時に必要になるが、これができないため、今のところ誰も提案すらしていないと思われる。


  108. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 00:25:50
    でも全体的になら、
    男は赤とか青が好き、女はピンクが好きとかっていう傾向があるじゃん。
    あれってなんなの?


  109. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 00:43:07
    肉に火がとおったかどうかの区別がつかん!


  110. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 00:45:25
    中学の時考えたことあるんだが、美術の時間に対抗色の概念と光の三原色、白が最も明るく黒が最も暗い色って習っただろ?
    多少見えてる色が違うのなら問題はないし、見えてる色が違うのなら先の概念で判別できる。
    もし大多数の人と違う色として認識していル人がいたらその人は色盲であるといえる。
    こう考えて自分で納得してたんだけど?


  111. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 01:22:40
    瞳の色素が薄い白人向けに作られた欧米の映像なんかは彩度が高く設定されてる。
    向こうで映された日本の富士山なんかマッターホルンみたいに劇的に見えるしね。
    感度は人種によってもまちまちなのよね。


  112. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 01:23:47
    原子や宇宙の極小・極大、時間の原初・果てはループしてるんじゃないか?
    俺の体験してる現実は、何者かの妄想か機械のシミュレーションだったりして?
    あと、このスレタイ。
    絶対みんな小中で考えた事があるはず。無いとは言わせない。


  113. 名前:  投稿日:2009/02/02(月) 01:35:03
    ちょっと関係ないけど
    RGBとCMYKの互換もなんとかならんものだろうか


  114. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 01:50:58
    色じゃなくて音でなら考えたことあるわ


  115. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 01:53:34
    日本の男性の20人に1人は軽い色盲
    ん、そういう事じゃない?


  116. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 02:02:26
    俺は赤緑色弱だよ
    まぁ何ら問題もないがな
    色盲チェックするまで気付かなかったし


  117. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 02:06:55
    ※106
    研究者の立場からすると、その「理屈」ってのがほんとに「現実」を正確に表現しているものなのかを確認しないといけない。
    しかし、それを確認するすべがないのが現状。

    現状の範囲で再現できるのは、
    ある画像を「色弱の人が判別しにくい色を、正常な人も判別しにくい色になるように変換する」程度。
    (実際こういう研究はされているし、かなり再現性のいいものも作られているもよう。)


  118. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 02:21:35
    やべぇwwwwwwwスレタイ見てビックリしたwwwwww漏れも同じこと考えてたwwwwww


  119. 名前:  投稿日:2009/02/02(月) 02:59:19
    生まれつき目の見えない人に空の色を説明する事はできない


  120. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 03:08:48
    大体の奴は中二前後でクオリアの存在に気づく


  121. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 03:11:14
    やべー趣旨理解できてない低能多すぎる


  122. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 03:34:15
    >>5はただの色盲だろw
    俺も赤と茶の区別は苦手だ


  123. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 03:53:02
    そういえば白人と俺らの見えてる色って若干違うんだよね。赤の見え方とか特に違うってきいたことがある


  124. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 03:53:17
    哲学の話なのに自然科学の話だと思ってレスしてるのがぽつぽつと


  125. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 04:38:26
    パラノイア的考えだな


  126. 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/02/02(月) 05:49:01
    色は光の反射だからな
    そりゃ人や場所によって多少は違うだろう


  127. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 06:10:44
    そっかー


  128. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 06:16:04
    厳密な色として見た場合、個々で識別している色はそれぞれ微妙に違う


  129. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 07:33:23
    他の人がっていうより他の生き物がどんなふうに見えてるか…
    そっちのほうがいつも気になってたな。


  130. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 09:24:00
    色弱の人何人かいるなwやっぱり
    俺も色弱だけどいままでの人生で困ったのは、
    DSのランプの色が区別できないから、
    充電切れる前にセーブできないことだけかな(ノД`;)


  131. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 09:32:10
    そう言う病気が有るんだよ


  132. 名前:  投稿日:2009/02/02(月) 09:50:52
    認識の問題なら、色覚を味覚とか聴覚に置き換えて考えてみてはどうか


  133. 名前:  投稿日:2009/02/02(月) 09:55:57
    ちなみに、生まれつき視覚のない人に「赤」について説明したケースでは
    その返答は「赤というのはトランペットの音色に似ているようだ」だったそうな


  134. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 10:42:16
    同じこと考えてる人が結構いてなんか安心した


  135. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 11:39:12
    米13 だよね。それで終わりw

    厨ニすぎる。


  136. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 12:35:59
    米135

    どこがどう終わりなのか
    kwsk


  137. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 16:03:08
    全然分かってない奴がマジで多いな
    光とか目とかそういう話じゃないんだよ


  138. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 16:09:43
    自分では赤と認識している色でも他人の視点では自分の認識で言うところの青に見えているかもしれない。
    そんで自分の認識で言うところの青という色で他人は暖かさを感じたりするのではないかって言う話じゃないの?
    例えば画像の色を反転させたような世界を他人は見ているかもしれないけど
    そこから受け取る感覚に違いはないから確かめようは無いって事なのでは


  139. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 16:33:31
    自分では不細工に見えるけど、
    他人から見たらイケメンに見えるとかな


  140. 名前:コンバット越前 投稿日:2009/02/02(月) 17:05:09
    せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ


  141. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 18:11:48
    俺色盲だから光の加減によって色が違うように見えることがある。
    私生活に支障はないけど、たまに他人とかみ合わないことがある。

    俺は眼科で検査してもらってたまたま気づいたから、自分が色盲だって知らないままの人も多いと思う。


  142. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 18:14:22
    色盲話とかどうでもいいわ


  143. 名前:   投稿日:2009/02/02(月) 18:58:51
    俺は思うんだ。
    人それぞれに好きな色ってあるだろ?
    いろんな理由で好きなんだと思うけど・・・ここで、ひょっとしたら今見てる色は人とは違う色に見えているのかもしれないということを重ねると・・・
    もしかすると他の人の目を借りてみてみると、他の人が好きといっている色と自分が好きといっている色は同じかもしれない。
    人は顔や声、肌の色が違うように、好みも違うわけだが・・・
    ひょっとしたら違うのは「目」であって・・・
    美的感覚や好みはみんな同じなのかもしれない。
    「目」が俺たちの感覚を人とは違うものに変えているのかもしれない。
    なんだかこんなことを考えていると、人間って、素体は同じで付属品が違う人形のように思えてくるなぁ


  144. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 19:30:26
    156が目の病気で、エヴァのプラモかなんかを全然違う色に塗ってたのに気づかなくて
    バンドのメンバーに笑われたって話はきいたことがある


  145. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 20:31:15
    ちなみに完全色盲の人は、桿体細胞がより強く働く人がいるらしい。
    ある小さな村では、ほとんどの島民が完全色盲で桿体細胞が発達してるらしく、みんな夜目が利き、夜の間のすぐれた漁師として有名という話を聞いた。

    なんでも、昔ハリケーンがあって生き残ったのが数名だけで、その中に完全色盲の人が二人もいたんだと。


  146. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 21:26:32
    ほとんどの感覚に同じことが言えるように思える、ような気がする。


  147. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/02(月) 22:02:04
    おれだ


  148. 名前:SaionjiErika 投稿日:2009/02/02(月) 23:23:52
    これ哲学的には疑似問題なんだがな
    「なぜ意識は実在しないのか」って本でよくまとめられてるから読んでみるといいかもな


  149. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 00:44:53
    同じ考え持っている人がいるって嬉しいな
    こんなこと考えるの俺だけかと思ってた
    ここには自分しかいないんじゃないか、ここは自分の意識の世界だ
    みたいなことをいつも思う
    人間って不思議だな


  150. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 01:18:43
    中学くらいまでにこれ考えないような奴はいないってくらいよく言われる話だよな

    結局検証のしようがないから赤は赤、青は青で結論とされるんだろ?
    それ以上考えても仕方ない


  151. 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/02/03(火) 01:31:43
    小2でこれを自己解決した俺は勝ち組っと・・・


  152. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 02:15:08
    色弱とか初音ミクとかの話をしている人は
    全くもって根本的に間違ってると思う。
    そういう話じゃないんだよ


  153. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 03:12:44
    普通の人なら子供の頃に自己解決してしまう問題を、大人になってから考え始めたからこそ、それについて普通よりずっと深く考えることになったのだ、とアインシュタインが言ってたな。

    極端な話、これと全く同様の論法で、昨日の自分や一秒前の自分と今の自分が同じ色を見ているかどうかもわからなくなるが、そこまで考えることに意味はあるだろうか?

    二者が同じ色を見ていることの証明は難しいが、生きている人間の脳を実験に使うことが許されれば、二者が違う色を見ていることは示せる可能性がある。
    この手の問題の前に横たわるのは、哲学的な困難というよりは、倫理的な困難であるように思われて仕方ない。


  154. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 05:18:27
    クオリアだな。

    子供の頃同じ事考えて悩んだ。
    「大人になればその辺の仕組みも理解できるだろう」
    と思考停止したが…。

    大人になって哲学かじると
    どうしようもない問題だって事がわかった。


  155. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 05:35:45
    カオスヘッドすぐる


  156. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 08:43:57
    俺、色弱なんで、みんなが見ている色と微妙に違っているんだろうな。
    黄緑と黄土色とか、微妙な色の違いが分からん。


  157. 名前:がうあ 投稿日:2009/02/03(火) 09:09:50
    やべえw 俺も同じことで悩んだことあるw


  158. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 09:23:47
    これは厨二の時から20になっちまった今でも時々思うw
    スレ36の「この世界は自分の創った妄想の世界」もそうなんだがww


  159. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 09:34:06
    まぁ色盲とか人種の話してる人は根本的に違う事言ってて笑えるw
    米135とか低脳すぎww


  160. 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/02/03(火) 17:41:03
    ぶっちゃけ考えてもしょうがないから
    概念だけで投げっぱなしになってるんだよね
    無駄だから

    AとB 2人の人物が青と定義されるものCを見て実際見え方に差があったとしても
    AはAの視点でしかものを見れないし
    BはBの視点でしかものを見れない
    AがCから受ける刺激はAの脳でしか処理されないし、逆も然り
    だから2人の間でCが「青」に見えるなら問題ないわけ
    他者との交流の時にCを見て『青』と答えられればいいだけだしね

    もっというと人間の視覚は8割本人の脳が勝手に作った錯覚で出来てるから
    こういう議論をするには当てにならなすぎるってのもある


  161. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 18:53:28
    あー、同じ事考える人いるんだな。なんかちょっと嬉しい。
    赤=血の色、トマトの色、林檎の色…って事は共通してても、自分の見ている赤=他人の見ている赤ではないかもしれない可能性。
    自分の認識している血の色(俺の中の"赤")は、他人の目を通せば緑や白って認識になるかも知れなくて。そんなことを悶々と考える時がある。ま、誰の目に何色で映ろうが血の色は赤で伝わるから問題ないんだけど。でも他の人が見ている世界が自分とは全く違う色彩なのかも知れないって想像するとなんかワクワクする。長くなっちまったwww


  162. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 19:09:10
    全く話を理解できて無いやつがちらほらいるな


  163. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 19:54:00
    左右の目でも微妙に色の見え方が違う。
    昔、モニタのキャリブレーションしてて気がついた。
    自分の目でさえ違うんだから他人はもっと違うんだろうなぁって思ったなぁ。


  164. 名前:  投稿日:2009/02/03(火) 21:44:58
    「中二の頃考えてた」とか「俺も○年前考えてた」とかわざわざ自己主張するのって
    暗に「>>1中二病乙wwwwwwww」ってことだろ
    遠回しにイラッ☆


  165. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/03(火) 23:49:52
    俺は大人になった今でもよく考えるw
    日常の悩みとかもそれを応用させて乗り切ったりする


  166. 名前: 投稿日:2009/02/04(水) 14:54:58
    小さい頃俺もあるわ。
    小児科の椅子の色が俺には水色に見えてた。
    で母さんにそういったら、母さんが「何言ってるの、緑色じゃない。」
    大人がよく青色のことを緑色と言うことは知ってたから、そこも確認してみたが、やっぱり「葉っぱの色の緑」だ、と。

    しかし、俺には水色(薄い青)にしか見えなかった。
    急に全世界から突き放された感じがして怖かった。


  167. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/04(水) 23:04:33
    左右の目でも微妙に違う気がするし、
    やっぱり人によっても若干異なるんだろうなぁ。
    でも、あの色はこういう名前の色、として全員が認識してるから、
    見える色が全然違ったとしても、他の人には分からないんだろうな。


  168. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/05(木) 02:50:38
    マジメに考えるならウィトゲンシュタインの『哲学探究』。または永井均の『私・今そして神』がおもしろい。


  169. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/05(木) 18:53:15
    俺、赤緑色弱。
    俺の場合、赤の要素がどうやら見えにくいようだ。特に左目。
    これは、白地の紙にピンクの蛍光色が全く見えないことから推測したもの。

    赤緑色弱は人口の5%、男性だけにしか現れないが、
    女性も因子を持っているらしいね。
    子供ができたときには遺伝するとか。


  170. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/05(木) 19:51:57
    米166を見て思ったんだけど青色と緑色の境ってあるの?


  171. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/06(金) 01:00:30
    うんこは茶色だ。
    茶色は人間世界共通だから。
    しかし、俺が思ってる茶色とお前の思ってる茶色は違うかもしれない。
    お前の思っている茶色は俺の思っているピンクかもしれない。
    さあ。どういうことだろう。
    俺は赤は赤だと思う。
    お前も赤は赤だと思う。
    しかし俺の赤はお前の青かもしれない。
    さあ。どういうことだろう。
    厨二にタイムスリップしてみないか?


  172. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/06(金) 17:38:12
    ※169
    2色覚(いわゆる色盲や色弱)は女性にも現れる。
    ただし、「X染色体が持つ劣性遺伝子」なので、女性に現れる確率は非常に小さくなる。

    男性の場合は、母親からもらったX染色体が2色覚の因子を持つと2色覚者になるが、
    女性の場合は、母親からのX染色体と父親からのX染色体の両方が2色覚の場合のみ2色覚者になる。

    単純計算になるが、男性が5%(20人に1人)だとすると、女性は0.25%(400人に1人)になる。
    あと、割合は場所によって変わる。5%は日本の割合だったと思う。

    ※170
    2色覚者はよく「緑と赤の判別ができない」と言われるが、「すべての赤と緑の区別がつかない」のではなく、
    「3色覚者(いわゆる正常者)が明確に区別できる色が区別しにくい(場合によっては区別できない)ことがある」が正しい。

    赤と緑は3色覚者から見たらどんな組み合わせでも区別できるが、
    2色覚者の場合、「あの赤とあの緑の組み合わせ」は区別できるが、「この赤とこの緑の組み合わせは区別できない(ほとんど同じ色に見える)」。
    例えるなら、3色覚者は赤と緑に区別できるある2色の組み合わせを、2色覚者は「同色の濃いものと薄いもの」のように見えると考えればいいと思う。

    補足しておくと、2色覚者が区別しにくい色の組み合わせは「ある赤とある緑」以外にもある。
    興味がある人は「混同色線」あたりで検索してみてくれ。

    >米166を見て思ったんだけど青色と緑色の境ってあるの?

    以上を前提にして答えると、
    「境」を「隣接した2色が違う色かどうかを分かる」と考えると、「分かる色もあれば、分からない色もある」。
    別の解釈として質問が「完全に同じ色に見えてるんだけど、その間になぜか境目があるように見えるのか?」なら、多分「完全に同じ色なら境目は見えない」と思う。


  173. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/07(土) 01:50:07
    実は俺が見ている電話のボタン「2」は他人から見たら「5」の形で、俺的には12345…だけど他人は25314…が常識なのではないか
    とか
    でも音は共通な気がする


  174. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/08(日) 07:23:37
    小さい頃糞野郎に目潰しされて以来左右で色が違って見える
    どっちが正しい色なのか今では分からない
    考えると怖くなる


  175. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/09(月) 01:49:26
    人が見てる色が自分と同じかどうかは確認できないって話だろ。


  176. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/02/12(木) 23:02:50
    割と同じような専攻やってる奴がいてほっとする

    >RGBとCMYKの互換もなんとかならんものだろうか
    1対1対応なら可能
    法則を導き出すのは至難の業
    ていうかCIE準拠だとどう頑張っても無理
    近似解を導くのは既に応用研究分野、というより特許書いてる企業の方が多いかな

    まぁこのままだと絵の具増やす方向しかなさそうわはー


  177. 名前:愛のF速戦士 投稿日:2009/03/16(月) 09:40:28
    いや、愛せねぇだろ(笑)


  178. 名前:- 投稿日:2009/08/31(月) 00:32:48
    このコメントは管理者の承認待ちです


  179. 名前:- 投稿日:2010/01/07(木) 18:33:31
    このコメントは管理者の承認待ちです


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